Substitution der Integralgrenzen

Neue Frage »

voodoo Auf diesen Beitrag antworten »
Substitution der Integralgrenzen
Hey smile
hab hier wieder sonne aufgabe, wo ich nicht wirklich weiter weiß...

Berechnen sie das Integral:



mit der Substitution unter gleichzeitiger Substitution der Intervallgrenzen.

hab das nicht so wirklich verstanden. wie kommt man überhaupt auf diese substitution?
oder nicht?
, aber dann hab ich doch einen sin drinne :/

komm da nicht wirklich weiter...
original Auf diesen Beitrag antworten »
RE: substitution der Integralgrenzen
Zitat:
Original von voodoo




mit der Substitution

unter gleichzeitiger Substitution der Intervallgrenzen.
..

komm da nicht wirklich weiter.. smile .

smile -> genau dann ist Substitution
ein alt - bewährter letzter Versuch
der meist bei störrischen Integralen mit Winkelfunktionen
zu einem Erfolgserlebnis verhelfen kann..

also hier ist das auch so

und die Grenzen solltest du auch auf die neue Variable t umrechnen
dann brauchst du auch am Schluss zur Berechnung des Wertes
des bestimmten Integrals nicht mehr Rück-substituieren..

also versuchs mal .. es wird funktionieren! Wink
.
grosserloewe Auf diesen Beitrag antworten »
RE: substitution der Integralgrenzen
Wink

gemäß Wikipedia:

Diese Substitution heißt die sogenannte Weierstraß-Substitution

In der Integralrechnung wird die Weierstraß-Substitution, benannt nach Karl Weierstraß
genutzt , um Integrale mit der Sin und cos Funktion in rationale Integrale umzuwandeln.

Das bedeutet, Du mußt folgendes tun:

Ersetze:



und

voodoo Auf diesen Beitrag antworten »

ok also wenn ich den cos substituiere:



will ich jetzt den doppelbruch weglösen:



also



das sieht irgendwie mega falsch aus -.-
ansonsten würde ich polynomdivision machen...
substituieren soll das ganze doch einfacher machen und nicht noch komplizierter...
Kimyaci Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:



Dort gehört ein Pluszeichen hin.
grosserloewe Auf diesen Beitrag antworten »

Wink
das ist leider so falsch

die erste Zeile stimmt, die 2.te auch

dann folgt daraus:

*

Weiterer Weg:

1.) 2 im Nenner ausklammern und als Faktor vor das Integral ziehen
2.) Substtution:



3.)Resubstituieren

dann bist Du fertig

smile
 
 
voodoo Auf diesen Beitrag antworten »

oh ja natürlich...
hab ich davor ja auch geschrieben :/



mit polynomdivision bekomm ich dann:

grosserloewe Auf diesen Beitrag antworten »

Wink

nein

kürze doch mal bitte, was folgt?
voodoo Auf diesen Beitrag antworten »





oder nicht? ich bin grad ein bisschen verwirrt...
grosserloewe Auf diesen Beitrag antworten »

Wink

Du kannst im Zähler und Nenner




kürzen
voodoo Auf diesen Beitrag antworten »

Achsooo...
Dann wird das aber zu



Oder?
grosserloewe Auf diesen Beitrag antworten »

Wink


leider nein

Bitte nochmal rechen
voodoo Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von grosserloewe
*


Das ist doch jetzt der weg den wir nehmen oder?
Wie kann man denn da t^2+1 rauskürzen??
Aus beiden Brüchen? Dann muss ich die doch eh erst auf einen Nenner bringen...
grosserloewe Auf diesen Beitrag antworten »

Wink

rechne doch bitte mal den Nenner richtig
voodoo Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von grosserloewe
*


Also soweit waren wir doch schon...
Das ist doch nur den cos ersetzt und den doppelbruch aufgelöst.
Wenn ich doch jetzt die Brüche zusammen ziehen will, dann muss ich doch erstmal erweitern oder nicht?
Oder meinst du das so:

grosserloewe Auf diesen Beitrag antworten »

Wink

also was ich meine:





kann man kürzen ,daraus folgt:




=

=
voodoo Auf diesen Beitrag antworten »

Muss ich nicht zuerst die Brüche auf einen gemeinsamen nenner bringen, damit ich sie kürzen kann???
Und wie mach ich jetzt weiter???

Das soll gehen?

Dann ist das doch einfach oder?
grosserloewe Auf diesen Beitrag antworten »

Wink

Muss ich nicht zuerst die Brüche auf einen gemeinsamen nenner bringen, damit ich sie kürzen kann???

Warum? Es wird zuerst gekürzt , wozu brauchst Du dann noch einen Hauptnenner?

Im nächsten Schritt klammere bitte den Faktor 2 im Nenner aus.
voodoo Auf diesen Beitrag antworten »

???

Ok 2 rausziehen:

grosserloewe Auf diesen Beitrag antworten »

Wink

ja
grosserloewe Auf diesen Beitrag antworten »

Wink

Ich meine von diesem Ausdruck die 2 im Nenner ausklammern:




und vor das Integral als konstanter Faktor schreiben.
voodoo Auf diesen Beitrag antworten »

ok lass mich mal kurz zusammenfassen:



mit folgt:

und

dann setzten wir das ins integral ein:



den doppelbruch weglösen:



t^2 + 1 kürzen:



soooo...
jetzt die 2 rausziehen:
grosserloewe Auf diesen Beitrag antworten »

Wink

ja soweit ok,

aber der Nenner stimmt nicht


voodoo Auf diesen Beitrag antworten »

Hammer
ja na klar... stimmt


dann ist unser integral



kann ich dann nicht weitermachen mit:

grosserloewe Auf diesen Beitrag antworten »

Wink

nein bitte nicht, das hat einen speziellen Hintergrund, den Du am Ende der Lösung sehen wirst ,

mache bitte mit "unserer" Lösung und der Substtution ( siehe oben) weiter.
voodoo Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von grosserloewe
nein bitte nicht, das hat einen speziellen Hintergrund, den Du am Ende der Lösung sehen wirst ,


ok...

mit



das kann aber nicht sein... was isn das mit der wurzel 2???

grosserloewe Auf diesen Beitrag antworten »

Wink

Nicht



nur t
voodoo Auf diesen Beitrag antworten »

oh achso...
ja dann macht das auch sinn Augenzwinkern

und

grosserloewe Auf diesen Beitrag antworten »

Wink

Schauh mal:



=

Substitution:





Setze das mal bitte ein, was entsteht?
voodoo Auf diesen Beitrag antworten »

ok ich hatte den doppelbruch aufgelöst...


und
grosserloewe Auf diesen Beitrag antworten »

Wink

Freude

den Wurzelausdruck bitte noch vor das Integral ergibt?
voodoo Auf diesen Beitrag antworten »


okay...
aber wie mach ich das denn jetzt mit den intervallgrenzen :/
grosserloewe Auf diesen Beitrag antworten »

Wink

Empfehlung:
ich mache das immer erst zum Schluß

Kommt Dir das Integral bekannt vor?
voodoo Auf diesen Beitrag antworten »

oder?
grosserloewe Auf diesen Beitrag antworten »

Wink

yes , aber vergiss das z nicht und Du bist noch nicht fertig.

Weisst Du warum?
voodoo Auf diesen Beitrag antworten »

ich würde sagen, weil wir das doch noch alles rückgängig machen müssen mit den ganzen substitutionen oder nicht?
grosserloewe Auf diesen Beitrag antworten »

Wink

klasse Freude

ja wir haben 2 Substitutionen gehabt.

Wie lautet nun das Endergebnis (erstmal ohne die Grenzen ausgerechnet)?
voodoo Auf diesen Beitrag antworten »



und dann noch den faktor vor dem integral:

grosserloewe Auf diesen Beitrag antworten »

Wink

Tanzen

jawohl smile

Soll ich Dir meinen Zahlenwert sagen, oder willst Du?
voodoo Auf diesen Beitrag antworten »

in x muss ich doch 0 einsetzten und 2pi/3 oder nicht?
aber ich versteh immer noch nicht was denn jetzt was mit der substitution der intervallgrenzen war :/
Neue Frage »
Antworten »



Verwandte Themen

Die Beliebtesten »
Die Größten »
Die Neuesten »