Kubische Splines |
22.05.2013, 14:24 | Theend9219 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Kubische Splines Ein kubischer Spline bezüglich der Stützstellen für ist. Handelt es sich um einen natürlichen Spline? Die Stützstellen sind ja offensichtlich: Wie gehe ich bei dieser Aufgabe vor?? Ich habe gelesen ich benötige die Ableitung von s(x) und setze dann irgendwie die Stützstellen ein, die im jeweiligen Intervall zulässig seien? .. Stimmt das? Wenn ich nun die Ableitung bilde, was stelle ich mit dem alpha an? Stecke ich es einfach dort mit hinein? z.B bei: Da wäre meine Ableitung: Zulässige Stützstellen im Intervall wären und wegen . Dann erhalte ich: und das heißt: und und Ich habe nun das für die 2 anderen Funktionen auch gemacht und erhalte: und und Nachtrag: Ein natürlicher Spline besagt ja, das sowie auch also das die zweite Ableitung 0 sein muss. Oder ich muss es mit machen. Dann habe ich: und nun? Lg |
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23.05.2013, 09:57 | Steffen Bühler | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: Kubische Splines Der letzte Ansatz stimmt. Nun muss an den Stellen x1 und x2 ja gelten, dass der Funktionswert und die Steigung der jeweils angrenzenden Funktionen gleich sind. Damit sollte sich ein Gleichungssystem ergeben, das die vier Parameter bestimmen lässt. Viele Grüße Steffen |
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23.05.2013, 10:14 | Theend9219 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: Kubische Splines Danke für deine Antwort .Und wie mache ich das ?? Lg |
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23.05.2013, 10:21 | Steffen Bühler | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: Kubische Splines An der Stelle x=x1=0 muss zum Beispiel gelten sowie Damit sollten sich und bestimmen lassen. Viele Grüße Steffen |
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23.05.2013, 10:29 | HAL 9000 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
@Theend9219 Nur eine kleine Korrektur: In der zweiten Zeile bei muss statt stehen. |
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23.05.2013, 10:54 | Theend9219 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Vielen Dank ihr beiden ![]() Ich erhalte: und |
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23.05.2013, 11:20 | Steffen Bühler | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Wie hast Du das gerechnet? Setze x=0 in die Gleichungen ein, die ich Dir gegeben habe, dann sollten sich absolute Werte für und ergeben und nicht etwas, was von x abhängig ist. |
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23.05.2013, 11:53 | Theend9219 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Okay, dann erhalte ich: Und nun? Wie kommst du überhaupt auf die |
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23.05.2013, 12:00 | Steffen Bühler | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Also, wenn ich x=0 in sowie einsetze, erhalte ich sowie Was ergibt sich dann für und ? Und wie ich auf komme? Nun, das ist doch s(x), wenn ich auf die Stelle 0 von rechts zugehe. Die Funktionswerte müssen gleich sein, sonst gibt es ja eine Sprungstelle. Genauso müssen auch die Ableitungen gleich sein, sonst gibt es einen Knick. |
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23.05.2013, 12:02 | Theend9219 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Aber das ist doch gerade und Upps die gesamte Gleichung .. Entschuldigung ich denke noch einmal nach
Okay alles klar Danke |
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23.05.2013, 12:05 | Theend9219 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Ich erhalte für und |
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23.05.2013, 12:41 | Steffen Bühler | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Für ergibt sich -1, das ist richtig. Aber das in eingesetzt, ergibt etwas anderes für . Beachte: Viele Grüße Steffen |
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26.05.2013, 19:09 | Theend9219 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
und nun? LG Theend9219 |
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27.05.2013, 09:16 | Steffen Bühler | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Jetzt hast Du schon mal die Hälfte gelöst: Siehst Du, wie die beiden Funktionen bei x=0 schön ineinander übergehen? Gut, jetzt die andere Übergangsstelle bei x=1. Was bekommst Du für und heraus? Viele Grüße Steffen |
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27.05.2013, 09:43 | Theend9219 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Danke für deine Antwort . Für x=1 gilt ja Und Muss ich die jetzt auch gleichsetzen um die beiden unbekannten zu ermitteln ?? |
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27.05.2013, 09:46 | Steffen Bühler | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Ja, das läuft ganz genauso. Die beiden Funktionen links und rechts von x=1 müssen dieselbe Steigung und denselben Wert haben. |
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27.05.2013, 09:50 | Theend9219 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Ich erhalte ? |
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27.05.2013, 09:59 | Steffen Bühler | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Du müsstest Zahlen erhalten, nicht so eine Gleichung. Vielleicht noch mal: Du hast bei x=1 eine "linke" Funktion und eine "rechte" Funktion Diese Funktionen müssen, wenn Du x=1 einsetzt, zunächst denselben Wert ergeben, damit der Graph nicht "springt". Und wenn Du die beiden Funktionen ableitest und x=1 einsetzt, muss auch da der Wert gleich sein, damit der Graph nicht "knickt". So bekommst Du die benötigen Werte für und heraus. |
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27.05.2013, 10:06 | Theend9219 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Danke ., Wenn ich das ableite erhalte ich und Falls nun x =1 erhalte ich Und .. Da Krieg ich doch aber nichts .. |
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27.05.2013, 10:14 | Theend9219 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Oder muss ich nun das Gls erstellen |
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27.05.2013, 10:18 | Steffen Bühler | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Richtig.
setzt Du die beiden Ableitungen gleich und erhältst Jetzt noch dasselbe für die Funktionen selber, und Du hast's. |
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27.05.2013, 10:24 | Theend9219 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
? |
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27.05.2013, 10:29 | Steffen Bühler | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Gamma hast Du schon berechnet, das kann nicht auf einmal einen anderen Wert haben. Mach's mal bitte ganz langsam, wie vorhin bei x=0. Sonst kommen wir hier nie zum Ende. Schreib die beiden Funktionen hin. Setz x=1 ein. Schreib die beiden Terme hin und setz sie gleich. Schreib die beiden Ableitungen hin. Setz x=1 ein. Schreib die beiden Terme hin und setz sie gleich. Jetzt hast Du zwei Gleichungen mit den Unbekannten beta und delta. Was bekommst Du raus? |
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27.05.2013, 10:32 | Theend9219 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Ich meinte mit Gamma Delta |
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27.05.2013, 10:36 | Steffen Bühler | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Ah, so langsam kommen wir wieder zusammen. Die -19 stimmt nicht, schau noch mal genau hin. Sonst passt's. Was bekommst Du raus? |
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27.05.2013, 10:40 | Theend9219 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Oh stimmt =-18 Also Beta = 27 Und Delta = -45 |
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27.05.2013, 10:43 | Steffen Bühler | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Nein, leider immer noch nicht. Und nun die bekannten Werte einsetzen. ... |
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27.05.2013, 10:49 | Theend9219 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
-19 = ... |
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27.05.2013, 10:51 | Steffen Bühler | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Konzentration! Wie groß ist ? Wie groß ist ? |
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27.05.2013, 11:23 | Theend9219 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Entschuldigung ich habe mit falschen Werten gerechnet..... und Daraus folgt also daraus folgt also Und und |
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27.05.2013, 11:31 | Steffen Bühler | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Richtig, und auch hier ergibt sich für x=1 ein schöner Übergang: Gut, das war's. Jetzt bleibt noch die Frage nach dem natürlichen Spline, aber die kriegst Du hin, oder? Viele Grüße Steffen |
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27.05.2013, 11:45 | Theend9219 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: Kubische Splines Naja natürlicher Spline heißt ja das die zweite Ableitung der Funktion an all den Stützstellen 0 sein muss , oder? z.B oder? |
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27.05.2013, 11:57 | Steffen Bühler | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: Kubische Splines Nur an den Rändern soll für einen natürlichen Spline die Krümmung Null sein, sonst ist's egal. Die eine ist schon mal nicht Null, wie Du berechnet hast (allerdings auch nicht 48, sondern...) Wie groß ist die andere? |
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27.05.2013, 12:06 | Theend9219 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: Kubische Splines oh .. Ich habs heute nicht so mit dem ausmultiplizieren.. Die ist -48. und die andere für für für So? |
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27.05.2013, 12:41 | Steffen Bühler | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: Kubische Splines Nein, nicht so. Du hast ja drei Funktionen, eine "linke", eine "mittlere" und eine "rechte", die zusammen den Spline bilden. Nun willst Du die Krümmung am linken und rechten Rand anschauen. Nur diese beiden sind ja von Interesse, wie gesagt. Also setzt Du x0 in die zweite Ableitung der "linken" Funktion und erhältst in der Tat -48. Damit kannst Du eigentlich auch schon aufhören, denn damit ist es kein natürlicher Spline mehr. Vollständigkeitshalber kannst Du aber noch den rechten Rand anschauen, aber da musst Du eben die "rechte" Funktion nehmen. |
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27.05.2013, 12:45 | Theend9219 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: Kubische Splines Ah danke! ... verstanden .. . Also das wäre ja |
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27.05.2013, 12:52 | Steffen Bühler | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: Kubische Splines Nein, nicht an der Stelle x=0. Der rechte Rand des Splines liegt bei x=... |
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27.05.2013, 12:57 | Theend9219 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: Kubische Splines bei ? |
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27.05.2013, 13:02 | Theend9219 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: Kubische Splines aber da hattest du ja schon geschrieben .. nein nicht so |
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27.05.2013, 13:05 | Steffen Bühler | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: Kubische Splines Eben, weil Du ja die "rechte" Funktion verwenden sollst. Aber eben in der Tat mit |
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