Fouriertransformation - Seite 2

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Pauline21 Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Fouriertransformation


Das darf man so machen? geschockt
Steffen Bühler Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Fouriertransformation
Ja, das darf man so machen. Die Integrale sind identisch.

Wenn Du von einem Term sicher weißt, dass er nur negativ (oder Null) ist, ist es vollkommen zulässig, statt des Betrages das Negative dieses Terms zu verwenden.

Viele Grüße
Steffen
Pauline21 Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Fouriertransformation
Ohje danke sehr. Und woher soll ich das wissen, wenn mich vorher niemand darin zurecht gewiesen hat ? Bei dem anderen Integral kann ich dann die Betragsstriche ja weglassen, wenn ich weiß, dass nur positive x- Werte betrachtet werden?
Steffen Bühler Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Fouriertransformation
Zitat:
Original von Pauline21
Bei dem anderen Integral kann ich dann die Betragsstriche ja weglassen, wenn ich weiß, dass nur positive x- Werte betrachtet werden?


So ist es.

Ich klink mich jetzt wieder aus, wollte ja eigentlich auch nicht stören, nur etwas die Wogen glätten.

Viele Grüße und ein schönes Wochenende
Steffen
Pauline21 Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Fouriertransformation
Dankeschön. Ich hoffe Che Netzer ist nicht sauer, war ja nicht böse gemeint, aber mit bisschen Nachtreten versteh ich's doch auch. Ich rechne es jetzt mal aus.

Danke gleichfalls und liebe Grüße
Paula
Che Netzer Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Fouriertransformation
Zitat:
Original von Pauline21
Und woher soll ich das wissen, wenn mich vorher niemand darin zurecht gewiesen hat ?

Genau deshalb habe ich geraten, Betrags- und Integralrechnung nachzuarbeiten.

Bevor du nun aber beide Integrale getrennt ausrechnest, kannst du noch eine Substitution im ersten Integral (mit den Grenzen und ) durchführen.
Danach brauchst du nur noch ein Integral zu berechnen, dessen Realteil du bestimmen musst.
 
 
Pauline21 Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Fouriertransformation









Wenn ich jetzt das Integral auswerte, dann fallen doch die unendlich Terme weg, richtig?
Che Netzer Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Fouriertransformation
Was soll denn der Implikationspfeil?
Und wieso fallen die "Unendlich-Terme" weg und was bliebe übrig?
Pauline21 Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Fouriertransformation


Wenn ich einsetze erhalte ich ja:



Kann man da noch was vereinfachen? Also außer ausmultiplizieren und eventuell Brüche zusammenfassen?
Che Netzer Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Fouriertransformation
Etwas wie gibt es nicht. Du meinst damit einen Grenzwert, den du aber anders aufschreiben solltest.

Zitat:
Also außer ausmultiplizieren und eventuell Brüche zusammenfassen?

Was spricht denn dagegen?
Pauline21 Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Fouriertransformation
Zitat:
Original von Che Netzer
Etwas wie gibt es nicht. Du meinst damit einen Grenzwert, den du aber anders aufschreiben solltest.


Wie sähe das denn richtig aus?

Zitat:
Original von Che Netzer
Zitat:
Also außer ausmultiplizieren und eventuell Brüche zusammenfassen?

Was spricht denn dagegen?


Dass ich zuerst das richtig ausgewertete Integral stehen habe, damit ich nichts Falsches vereinfache, meins ist ja so nicht korrekt?
Che Netzer Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Fouriertransformation
Wie ist denn ein uneigentliches Integral mit Unendlich als Grenze definiert?
Pauline21 Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Fouriertransformation
Zitat:
Original von Che Netzer
Etwas wie gibt es nicht. Du meinst damit einen Grenzwert, den du aber anders aufschreiben solltest.


Ja nur erinnere ich mich nicht mehr daran wann ich sowas zuletzt gemacht habe unglücklich Also das uneigentlich Integral ist ja definiert:



Wie ich das jetzt aber anders aufschreiben soll, kann ich mir daraus leider nicht schließen.
Che Netzer Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Fouriertransformation
In deinem Fall ist und (für eines der Integrale; verwechsle auch das nicht mit dem aus der Aufgabe).
Anstatt Unendlich einfach blind einzusetzen, setzt du eine reelle Grenze ein, die du gegen Unendlich laufen lässt.

Zitat:
Ja nur erinnere ich mich nicht mehr daran wann ich sowas zuletzt gemacht habe

Und abermals rate ich sehr dazu, die Integration nachzuarbeiten.
Pauline21 Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Fouriertransformation
Zitat:
Original von Che Netzer
Und abermals rate ich sehr dazu, die Integration nachzuarbeiten.

Wie soll ich etwas nacharbeiten, wenn ich nie von sowas gehört habe?

Dann erhalte ich für meine beiden Integral jeweils zwei Grenzwerte?


PS: Gute Nacht und großes Dankeschön für dein Hilfe.
Che Netzer Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Fouriertransformation
Zitat:
Original von Pauline21
Wie soll ich etwas nacharbeiten, wenn ich nie von sowas gehört habe?

Du hast noch nie etwas von Beträgen oder Integralen (geschweige denn uneigentlichen Integralen) gehört?

Zitat:
Dann erhalte ich für meine beiden Integral jeweils zwei Grenzwerte?

Genau.
Pauline21 Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Fouriertransformation
Zitat:
Original von Che Netzer
Du hast noch nie etwas von Beträgen oder Integralen (geschweige denn uneigentlichen Integralen) gehört?

Von Beträgen ja, von uneigentlichen Integralen auch, aber nicht, dass man eine Grenze ersetzt und dann das der Grenzwert des Integrals gegen die "eine" Grenze ergibt.









Dann kommt dabei sowas raus? Vereinfachen:



Mehr geht da aber jetzt nicht? verwirrt Also vereinfachen.
Che Netzer Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Fouriertransformation
Naja, man kann sich natürlich nicht von oben gegen Unendlich annähern Augenzwinkern

Ansonsten kannst du die Grenzwerte jetzt noch berechnen. Dabei ist von Bedeutung.
Pauline21 Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Fouriertransformation
Zitat:
Original von Che Netzer
Naja, man kann sich natürlich nicht von oben gegen Unendlich annähern Augenzwinkern

Joa Big Laugh

Zitat:
Original von Che Netzer
Ansonsten kannst du die Grenzwerte jetzt noch berechnen. Dabei ist von Bedeutung.

Muss das sein?



Und wie soll ich den Grenzwert bzw. die Grenzwerte davon berechnen? Für
Da lässt sich doch keine Aussage darüber machen was der exakte Grenzwert ist?
Che Netzer Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Fouriertransformation
Und ebenso kann man sich nicht von unten gegen annähern.

Aber ja, den Grenzwert muss man hier ausrechnen.
Das ist auch kein Problem.
Dir ist hoffentlich klar, dass nur

zu bestimmen ist (Grenzwertsätze).
Den anderen Grenzwert behandelt man analog.
Und natürlich kann man eine Aussage über den exakten Grenzwert machen.
Pauline21 Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Fouriertransformation
Ja die e-Funktion also:


Der andere wäre dann doch
Che Netzer Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Fouriertransformation
Die Formeln stimmen, den Sätzen drumherum hingegen kann ich keinen Sinn entnehmen.
Kannst du das jedenfalls auf diese Aufgabe übertragen?
Pauline21 Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Fouriertransformation
Zitat:
Original von Che Netzer
den Sätzen drumherum hingegen kann ich keinen Sinn entnehmen.

Den Sätzen? Verstehe gerade nicht was du meinst. verwirrt

Zitat:
Original von Che Netzer
Kannst du das jedenfalls auf diese Aufgabe übertragen?

Mäßig meine Vermutung ist, dass es die Grenzwerte sind die ich eben geschrieben habe.

Wenn ja

Aber wir haben ja unterschiedliche Werte gegen die, die Funktion laufen soll.
Che Netzer Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Fouriertransformation
"Sätze" sind die Wortketten, die du um deine Formeln herumgeschrieben hast.

Es geht hier ja um

wenn man dort noch einen Konvergenzpfeil korrigiert.
Jetzt gilt es, den ersten Grenzwert zu berechnen und anschließend den zweiten.
Pauline21 Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Fouriertransformation
Zitat:
Original von Che Netzer
"Sätze" sind die Wortketten, die du um deine Formeln herumgeschrieben hast.

Ahso smile

Zitat:
Original von Che Netzer

wenn man dort noch einen Konvergenzpfeil korrigiert.
Jetzt gilt es, den ersten Grenzwert zu berechnen und anschließend den zweiten.


Ja der erste ergibt ja für die e-Funktion jedenfalls \infty und der zweite Grenzwert ergibt für die e-Funktion Null. Also ist der zweite Grenzwert:



Und der zweite hm verwirrt meines Erachtens
Che Netzer Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Fouriertransformation
Ja, bis auf Vorzeichen. Schön, dass dich das wundert (so interpretiere ich jedenfalls das Smiley). Veranlasst es dich auch dazu, deine bisherige Rechnng nochmals zu überprüfen?

Den Term

können wir aber schonmal festhalten.
Pauline21 Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Fouriertransformation
Zitat:
Original von Che Netzer
Veranlasst es dich auch dazu, deine bisherige Rechnng nochmals zu überprüfen?


Wir erhalten für den ersten Grenzwert


und für den zweiten


Somit ergibt sich zusammen:



Che Netzer Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Fouriertransformation
Nun kannst du zusammenfassen.
Pauline21 Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Fouriertransformation
Zusammenfassen? Soll ich jetzt noch in Imaginärteil und Realteil aufspalten?
Che Netzer Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Fouriertransformation
Nein. Fass einfach die Brüche zu einem zusammen.
Pauline21 Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Fouriertransformation
Womit kann ich denn erweitern bzw. die Nenner gleichnamig machen? Wenn ich mit -1 multipliziere ändert sich der andere Faktor und ich habe erneut was Verschiedenes.
Che Netzer Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Fouriertransformation
Der Nachholbedarf erweist sich als größer als ich dachte.
Sagt dir vielleicht das Stichwort "Hauptnenner" etwas. Auf jeden Fall solltest du in der Lage sein, zwei Brüche zu addieren.
Ich mache hier weiter, sobald du das geschafft hast...
Pauline21 Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Fouriertransformation
Entschuldige hatte einen kompletten black outHammer





Che Netzer Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Fouriertransformation
Gut. Jetzt kannst du noch mit kürzen.
Pauline21 Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Fouriertransformation
Zitat:
Original von Che Netzer
Jetzt kannst du noch mit kürzen.

Also ich sehe im Zähler keine um zu kürzen verwirrt



Che Netzer Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Fouriertransformation
Aber ein Minus siehst du hoffentlich.

Wenn du die Wurzel nicht siehst, formuliere ich es mal so: Vereinfache den Vorfaktor .
Pauline21 Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Fouriertransformation
Ahso.









Aber
Che Netzer Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Fouriertransformation
Zitat:
Original von Pauline21
Aber

Was soll das denn werden?

Naja, jetzt kannst du noch den letzten Vereinfachungsschritt in einbauen.

Weißt du, was du damit erhältst?
Pauline21 Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Fouriertransformation
Zitat:
Original von Che Netzer
Zitat:
Original von Pauline21
Aber

Was soll das denn werden?

Ja ich weiß nicht wie du da noch vereinfachen willst unglücklich

Zitat:
Original von Che Netzer
Naja, jetzt kannst du noch den letzten Vereinfachungsschritt in einbauen.

Weißt du, was du damit erhältst?


Ich verstehe den Vereinfachungsschritt nicht unglücklich

Aber es ähnelt Nur wie der Vereinfachungsschritt zu werden soll frage ich mich.
Che Netzer Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Fouriertransformation
Wieso sträubst du dich so sehr dagegen, auch in diesem Ergebnis herauszukürzen?

Aber naja, dann halt nicht.
Ist dir klar, was du jetzt berechnet hast?
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