Konvergenzradien von Potenzreihen

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Hanna93 Auf diesen Beitrag antworten »
Konvergenzradien von Potenzreihen
Meine Frage:
Einen schönen guten Morgen,

ich muss den Konvergenzradius der folgenden Potenzreihen bestimmmen:





wobei

Meine Ideen:
Der Konvergenzradius lässt sich ja mittels der Formel von Cauchy-Hadamard berechnen:
Da gibt es ja die drei Fälle
Ist , so ist die Potenzreihe absolut konvergent.
Ist , so ist die Potenzreihe divergent.
Ist , so ist's gar nichts, also es kann keine allgemeine Aussage getroffen werden.

Den Konvergenzradius bestimme ich jetzt indem ich hier:



meine Potenzreihen einsetze, korrekt?

Von meiner Seite aus ein wär's das und für Anregungen/Verbesserungen/Ratschläge schon Mal ein Dankeschön plus High-Five smile
Hanna93 Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Konvergenzradien von Potenzreihen
Neuer Tag, neue Hoffnung vielleicht findet sich noch jemand der mich unterstützt Augenzwinkern
EinGast Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Konvergenzradien von Potenzreihen
Zitat:
Original von Hanna93
Den Konvergenzradius bestimme ich jetzt indem ich hier:



meine Potenzreihen einsetze, korrekt?

genauer musst du für den ten Koeffizienten der Potenzreihe einsetzen, dh bei 1) ist beispielsweise

Das andere wichtige Hilfsmittel, um Konvergenzradien zu berechnen, hast du auch bereits genannt: die Formel von Cauchy-Hadamard:



Welche der beiden Formeln günstiger ist, hängt von der Potenzreihe ab - manchmal führen auch beide zum Ziel.
Hanna93 Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Konvergenzradien von Potenzreihen







Stimmt das? Und was sagt mir das jetzt?
EinGast Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Konvergenzradien von Potenzreihen
Zitat:
Original von Hanna93


hier hast du im Zähler falsch gekürzt (ausserdem hättest du im Nenner nicht ausmultiplizieren müssen - du hättest direkt mit kürzen können)
Hanna93 Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Konvergenzradien von Potenzreihen
Ja stimmt, das habe ich falsch gekürzt. Dann kommt als Grenzwert 1 heraus.




Wenn ich jedoch direkt kürze ohne auszumultiplizieren sehe ich nicht den Faktor 1.

Danke für die Aufmerksamkeit Freude

Aber wie geht's jetzt weiter?
 
 
EinGast Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Konvergenzradien von Potenzreihen
genauer meinte ich z.B. so



Tip zu 2): wenn in den Koeffizienten eine Fakultät vorkommt, ist die Formel, die du schon bei 1) benützt hast, oft günstiger als Cauchy-Hadamard ...
Hanna93 Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Konvergenzradien von Potenzreihen
Zitat:
Original von EinGast
genauer meinte ich z.B. so



Ahso okay. Aber was sagt mir jetzt genau der Grenzwert 1?

Zitat:
Original von EinGast
Tip zu 2): wenn in den Koeffizienten eine Fakultät vorkommt, ist die Formel, die du schon bei 1) benützt hast, oft günstiger als Cauchy-Hadamard ...

Okay. Du meinst mit 2) eig 3), muss ja.






Jetzt hänge ich verwirrt

EinGast Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Konvergenzradien von Potenzreihen
Zitat:
Original von Hanna93
Aber was sagt mir jetzt genau der Grenzwert 1?

das ist jetzt der Konvergenzradius der Potenzreihe 1)

Zitat:


im Nenner ist der Exponent von nicht richtig
Hanna93 Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Konvergenzradien von Potenzreihen
Ja stimmt, danke für die Korrektur.




Jetzt hänge ich verwirrt



Korrekt? Tanzen

Bei den anderen klappt das Schema aber nicht mehr?
EinGast Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Konvergenzradien von Potenzreihen
Zitat:
Original von Hanna93



das letzte Gleichheitszeichen ist falsch (du kannst nicht einfach in der Klammer den Limes nehmen - der Exponent hängt ja auch noch von n ab). Aber



und dieser Grenzwert sollte dir bekannt sein

3) lässt sich mit beiden Formeln leicht erledigen.
Hanna93 Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Konvergenzradien von Potenzreihen






unglücklich
EinGast Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Konvergenzradien von Potenzreihen
soweit richtig - was ist denn ?
Hanna93 Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Konvergenzradien von Potenzreihen
Zitat:
Original von EinGast
was ist denn ?


Ich würde auf Null tippen, aber wieso?
EinGast Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Konvergenzradien von Potenzreihen
ja, einfach weil , also geht der Kehrwert gegen 0
Hanna93 Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Konvergenzradien von Potenzreihen
Genau, du hast recht, das habe ich nicht gesehen/bemerkt.





Wie kann ich den jetzt hier vorgehen ich habe ja in der Reihe

Also verwirrt
EinGast Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Konvergenzradien von Potenzreihen
du kannst z.B. u=x^2 setzen, dann hast du eine "normale" Potenzreihe in u. Wenn du deren Konvergenzradius hast, kannst du den der ursprünglichen Reihe ebenfalls angeben
Hanna93 Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Konvergenzradien von Potenzreihen
Zitat:
Original von EinGast
du kannst z.B. u=x^2 setzen, dann hast du eine "normale" Potenzreihe in u.

Okay also substituieren.

Zitat:
Original von EinGast
Wenn du deren Konvergenzradius hast, kannst du den der ursprünglichen Reihe ebenfalls angeben

Hm. Mein Problem ist, dass ich nicht weiß wie ich den dann im gefundenen Konvergenzradius resubstituieren soll?

Ich mach mal







Weiter komme ich nicht sry.
EinGast Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Konvergenzradien von Potenzreihen
Vorsicht beim Kürzen... es gilt



und
EinGast Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Konvergenzradien von Potenzreihen
übrigens kannst du die Beträge weglassen, da hier alle Koeffizienten positiv sind
Hanna93 Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Konvergenzradien von Potenzreihen
Okay Freude Danke, ich weiß nicht nur so wirklich wie ich das anwenden bei unserem Beispiel verwirrt

Ist der letzte Schritt dann falsch, den ich gemacht habe?
EinGast Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Konvergenzradien von Potenzreihen
Zitat:
Original von Hanna93
Ist der letzte Schritt dann falsch, den ich gemacht habe?

ja - soweit ich sehe, hast du dort gerechnet, was nicht stimmt
Hanna93 Auf diesen Beitrag antworten »

Ja dann ist der Faktor drei darauf bezogen, was soll ich denn dann noch vereinfachen wenn das nicht geht verwirrt
EinGast Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Konvergenzradien von Potenzreihen
Zitat:
Original von Hanna93



bis hierher stimmt es (wobei ich die Beträge wegeditiert und im Nenner eine fehlende Klammer ergänzt habe). Jetzt das im Zähler mit dem im Nenner verarbeiten, da fällt einiges weg... und dann das mit dem ...wie ich weiter oben geschrieben habe
Hanna93 Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Konvergenzradien von Potenzreihen
Also mit dem ersten Tipp:





Aber den Rest verwirrt weiß ich echt nicht weiter.

Danke.
EinGast Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Konvergenzradien von Potenzreihen
soweit richtig - nun ist ja
Hanna93 Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Konvergenzradien von Potenzreihen
Zitat:
Original von EinGast
nun ist ja


Das schnalle ich irgendwie nicht.

Ich kann ja schreiben aber das ist ja nur eine andere Form... verwirrt
EinGast Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Konvergenzradien von Potenzreihen
Zitat:
Original von Hanna93
Zitat:
Original von EinGast
nun ist ja


Das schnalle ich irgendwie nicht.

das ist wirklich nur die Definition der Fakultät - man hat die Faktoren bis und mit , und dann noch die restlichen 3 Faktoren. (sonst hilft es vielleicht, mal den Ausdruck für z.B n=1 auszuschreiben)

Zitat:
Ich kann ja schreiben aber das ist ja nur eine andere Form... verwirrt

ja, das ist dasselbe, aber die Form links ist günstiger für das Kürzen
Hanna93 Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Konvergenzradien von Potenzreihen
Zitat:
Original von EinGast
(sonst hilft es vielleicht, mal den Ausdruck für z.B n=1 auszuschreiben)

Für n=1
Für n=2
Für n=3

Und so weiter.

Dann für n=1 für ist
für n=2 st
für n=3 ist

Also bleibt im Nenner übrig?



Kann das sein? verwirrt
Hanna93 Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Konvergenzradien von Potenzreihen
Falsch dann bleibt einfach





Dann ist der Grenzwert Null! Tanzen Ja?
EinGast Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Konvergenzradien von Potenzreihen
leider nein. Es gilt



die Faktoren 1,2 ,... ,(3n) kommen im Zähler und im Nenner vor, können also gekürzt werden:




und jetzt noch diesen Grenzwert bestimmen.

PS: bin offline
Hanna93 Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Konvergenzradien von Potenzreihen
Zitat:
Original von EinGast
die Faktoren 1,2 ,... ,(3n) kommen im Zähler und im Nenner vor, können also gekürzt werden:

Ich verstehe die Notation nicht mit der Fakultät die du da benutzt... verwirrt

Zitat:
Original von EinGast


und jetzt noch diesen Grenzwert bestimmen.


Ich hoffe das kriege ich hin.

PS: Okay vielen Dank bis dann.
Hanna93 Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Konvergenzradien von Potenzreihen
Soll ich jetzt da mit der höchsten Potenz kürzen, oder wie soll ich da weitermachen? Konvergieren tut's bzw. muss es auf jeden Fall.

klarsoweit Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Konvergenzradien von Potenzreihen
Zitat:
Original von Hanna93
Soll ich jetzt da mit der höchsten Potenz kürzen

Ja. smile
Hanna93 Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Konvergenzradien von Potenzreihen
wobei

Und wie setze ich das in die Formel ein??? verwirrt
EinGast Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Konvergenzradien von Potenzreihen
hier ist Cauchy-Hadamard günstiger
Hanna93 Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Konvergenzradien von Potenzreihen


Setze ich jetzt erstmal ein und dann ?
EinGast Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Konvergenzradien von Potenzreihen
für gerade , und für ungerade - wie sieht somit die Folge aus?
Dann deren Limsup bestimmen (grösster Häufungspunkt)
Hanna93 Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Konvergenzradien von Potenzreihen
Zitat:
Original von EinGast
für gerade , und für ungerade

Genau das wollte ich machen.
Zitat:
Original von EinGast
wie sieht somit die Folge aus?
Ja schwer zu sagen n-te Wurzel verkleinert ja die Folge, weiß nicht jedenfalls geht's eher gegen unendlich?

Zitat:
Original von EinGast
Dann deren Limsup bestimmen (grösster Häufungspunkt)

Erst dann bestimmen? Wie meinst du das?
EinGast Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Konvergenzradien von Potenzreihen
was ist denn etwa ?
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