Ebenenschar: Punkte auf x2x3-Ebene |
27.02.2014, 21:19 | unddochkeinmathepro | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ebenenschar: Punkte auf x2x3-Ebene Gegeben ist die Ebenenschar 3x1+kx2-kx3=6 und der Punkt P(4/7/-3) Nun ist die Frage welche Punkte der x2x3-Ebene in keiner Ebene Ek liegen. Meine Ideen: Also die x2x3-Ebene hat ja die Gleichung x1=0 Ich hätte jetzt erst mal eine Schnittgerade ausgerechnet, da alle der x Punkte der x2x3-Ebene, die nicht auf dieser liegen nicht in einer Ebene Ek liegen. Stimmt das überhaupt? |
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27.02.2014, 21:36 | opi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Punkt P tut bei diesem Aufgabenteil anscheinend nichts zur Sache. Mit der Schnittgeraden machst Du nichts verkehrt, beachte aber, daß sich bei der Berechnung eine Bedingung für k ergibt. |
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27.02.2014, 21:42 | unddochkeinmathepro | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Die Bedingung ist, dass nicht 0 sein darf. Ich hab ja ein Gleichungssystem mit 4 Unbekannten? also: x1=0 3x1+kx2-kx3=6 darf ich jetzt zwei Parameter frei wählen? nicht oder? ich darf aber auf jeden Fall eines wählen z.B. x3=1 oder? |
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27.02.2014, 21:52 | opi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
x1=0 Danach darfst Du "frei" wählen, aber nicht ganz so frei. Also nicht , sondern z.B. mit als Parameter der Geradengleichung. Nun fehlt nur noch . Setze und in ein und löse nach auf. |
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27.02.2014, 22:01 | unddochkeinmathepro | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ist jetzt die Gerade...und wie bekomme ich jetzt aber die Punkte der x2x3 Ebene die nicht in Ek liegen? und wie rechne ich k aus? Sorry ich bin voll ratlos! |
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27.02.2014, 22:14 | opi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Die Geradengleichung ist richtig und enthält alles gesuchten Punkte. Anders als mit einer Geradengleichung könntest Du diese Anzahl von unendlich vielen Punkten nie aufschreiben, das würde zu lange dauern. Warum willst Du k berechnen? Die Gleichung gilt für alle |
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27.02.2014, 23:24 | Tesserakt | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Weshalb eigentlich so kompliziert? mit . Jeder Punkt in der -Ebene ist von der Form mit . Existiert nun ein , sodass , so gilt , also , was impliziert. Ist umgekehrt vorausgesetzt, so sieht man leicht die Existenz eines mit ein. Also gilt . Im Umkehrschluss also . Oder verstehe ich etwas falsch?? |
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28.02.2014, 01:11 | opi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
@Tesserakt: Hältst Du Deine Variante für einen Schüler wirklich für einfacher? Da fehlen mir fast die Worte... |
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28.02.2014, 01:22 | Tesserakt | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Da ich selbst Schüler bin schon. Immerhin umgeht man damit die geometrische Anschauung des Problems. |
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28.02.2014, 01:31 | opi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Abgesehen davon, daß ich geometrische Anschauungen nicht umgehe, sondern begrüße: unddochkeinmathepro muß nun wohl selbst entscheiden, was ihm hilfreich ist. |
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28.02.2014, 01:46 | Tesserakt | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Dagegen habe ich nichts einzuwenden. Aber viel weniger „kompliziert“ als meine Lösung ist die geometrische Variante auch nicht. Immerhin muss nun abschließend noch nachgewiesen werden, dass die Menge von Punkten, die durch die Geradenschar definiert wird, eben genau all jene Punkte der -Ebene enthält, deren -Koordinate ungleich der -Koordinate ist, sodass also eben die Punkte der -Ebene, deren -Koordinate der -Koordinate gleich ist von keiner der Ebenen getroffen wird. Die bloße Angabe der Geradenschar würde wohl kaum in einer Klausur eine volle Punktzahl garantieren, da Endergebnisse stets größtmöglichst vereinfacht darzustellen sind. |
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28.02.2014, 20:04 | opi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ich habe die Worte wiedergefunden und bitte Dich um Entschuldigung. Du hast völlig recht. Ich habe irgendwann die Aufgabenstellung "Punkte, die in keiner Ebene Ek liegen" aus den Augen verloren. |
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