Integrationsmethode: Substitution |
| 05.03.2014, 16:30 | Bonheur | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
| Integrationsmethode: Substitution a) Idee: a) oder: Vielleicht kann man etwas mit dem Einheitskreis anfangen, denn es gilt ja: Vielen Dank |
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| 05.03.2014, 16:59 | Kasen75 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Hallo, du kannst substituieren. Dann kannst du später ausnutzen, dass ist. Grüße. |
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| 05.03.2014, 17:05 | Bonheur | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Hallo, Kasen75
.Wie kommt man auf sowas ? Nebenberechnung: Wie geht´s weiter ? |
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| 05.03.2014, 17:18 | Kasen75 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Das ist mehr oder weniger Erfahrung. Auf jeden Fall ist ein Ausdruck 1-x^2 in einem zu integrierenden Term ein Signal, dass man unter Umständen den trigonometrischen Pythagoras verwenden kann.
Soweit richtig. Jetzt kannst du den (blauen) Nenner umformen, mit Hilfe des trig. Pythagoras. Dann kannst du die beiden blauen Faktoren kürzen. Wie sieht es dann aus ? Wie würdest du dann weitermachen ? |
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| 05.03.2014, 17:26 | Bonheur | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Gibt es eigentlich eine Eselsbrücke bei solchen Integralen ? Edit: Ich habe mal die Zeile aufgespalten, um die Überlänge rauszunehmen. Kasen75 Nebenberechnung: So hier ? Wie muss ich aber nun weiterverfahren ?
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| 05.03.2014, 17:38 | Kasen75 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
In Bezug auf was ?
Jetzt kannst du partiell integrieren. Schreibe hierzu erst einmal die erste Zeile auf. |
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| 05.03.2014, 17:45 | Bonheur | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Zur Eselsbrücke: Wie man am besten vorgehen sollte, um solche Integrale zu lösen. So hier? |
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| 05.03.2014, 17:53 | Kasen75 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Ich hatte eher an , wobei das eine sin(z) das u ist, und das andere sin(z) das ist. Das einzige, was ich dir jetzt als Tipp geben kann, war das vorhin geschriebene. Du wirst gleich sehen, dass man nicht ausschließen kann, dass man mal den falschen Weg geht. |
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| 05.03.2014, 18:05 | Bonheur | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
, so hier? |
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| 05.03.2014, 18:29 | Kasen75 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Wenn sin(z) sowohl u als auch v' ist, dann sind ist u'=cos(z) und v=-cos(z) Wenn man jetzt nochmal partiell integrieren würde, dann würde am Ende dastehen . Man hätte nichts gewonnen. Man kann aber jetzt wieder den trig. Pythagoras anwenden. Das erste Integral kann man leicht berechnen. Das zweite Integral kann man mit dem Integral auf der linken Seite verrechnen. |
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| 05.03.2014, 18:40 | Bonheur | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Ich habe alles verstanden, außer diesen Schritt.
Hier wurde der Pythagoras angewandt: Gilt dann eigentlich nicht: Weil wir zwei mal cos(z) haben.
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| 05.03.2014, 18:46 | Kasen75 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Vielleicht klärt sich deine Frage schon durch den Hinweis, dass Freut mich aber, dass der Rest schon mal klar ist.
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| 05.03.2014, 18:53 | Bonheur | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Verstehe.
so hier? |
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| 05.03.2014, 18:58 | Kasen75 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Genau.
Jetzt kannst du die linke Seite additiv zusammenfassen. Und auf der rechten Seite das Integral lösen. |
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| 05.03.2014, 19:02 | Bonheur | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
so hier
Ich hoffe, dass die Klausur nicht so komplex wird.
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| 05.03.2014, 19:16 | Kasen75 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Die linke Seite ist soweit richtig zusammengefasst. Rechts hast du jetzt integriert. Insofern ist kein dz mehr nötig. Und da du nach z integriert hast, muss auch z dort stehen. Ich habe noch die Integrationskonstante hingeschrieben. Nun nach umstellen. Es muss also links noch der Faktor 2 eliminiert werden. Also die Gleichung durch 2 dividieren. Die Konstante C musst du nicht explizit durch 2 teilen. Schreibe dann statt C z.B. einfach K. Danach kannst du schon einmal z und sin(z) rücksubstituieren. cos(z) machen wir dann gleich. Ich denke nicht, dass so eine Aufgabe in der Klausur drankommt. Aber man weiß ja nie. |
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| 05.03.2014, 19:26 | Bonheur | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
so hier ? Ich hoffe, dass solche Aufgaben ausgelassen werden.
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| 05.03.2014, 19:39 | Kasen75 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Im Prinzip richtig.
Ich habe noch das blaue x (Argument) hinzugefügt. Man kann cos(z) aber auch noch anders rücksubstituieren. jetzt kann man links für das Substitut sin(z) die Variable x reinschreiben. |
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| 05.03.2014, 19:45 | Bonheur | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Cool.
Verstehe.so hier ? |
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| 05.03.2014, 19:50 | Kasen75 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Genau.
Ich habe jetzt nochmal das Argument bei arcsin(x) dazugeschrieben. Im meinem letzten Beitrag war wohl mein Edit zu spät, damit du es mitbekommst. |
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| 05.03.2014, 19:55 | Bonheur | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Juhuuuuuuu.
Das kann man jetzt so aufschreiben oder? Ich hoffe, dass ich gut abschneide bei der Klausur.
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| 05.03.2014, 20:03 | Kasen75 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Ja das kann man
-solange man kein Schönheitswettbewerb gewinnen will. Aber wer will das schon und hat die Zeit dazu.
Also ich bin mir zu 99,999% sicher, dass du gut bei der Klausur abschneidest. |
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| 05.03.2014, 20:06 | Bonheur | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Juhu.
Vielen Dank für die qualitative Hilfe. Es hat mir wahnsinnig, viel Spaß gemacht.
Ich wünsche dir noch einen wunderschönen Tag.
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| 05.03.2014, 20:12 | Kasen75 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Das freut mich. Mir hat es auch Spaß gemacht, da du sehr schön mitgemacht hast.
Danke. Da der wunderschöne Tag langsam dem Ende entgegengeht, wünsche ich dir morgen auch noch einen wunderschönen Tag.
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