Umkehrfunktion - wieso ist das falsch? |
20.05.2014, 20:20 | drummi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Umkehrfunktion - wieso ist das falsch? Guten Abend! Ich habe eine Frage zu der Bildung von Umkehrfunktionen der Funktion f(x) = x^4 Meine Ideen: Ich habe raus Aber die Umkehrfunktion ist nur (+) und ich verstehe nicht wieso. |
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20.05.2014, 20:30 | bijektion | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Eine Funktion ordnet jedem -Wert genau einen -Wert zu. ist gar nicht Umkehrbar auf ganz . |
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20.05.2014, 20:41 | drummi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
ach so, aber für -x^4 geht das doch, wenn y kleiner gleich 0 ist, oder? |
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20.05.2014, 20:56 | Gast11022013 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Nein, da hast du das selbe Problem wie oben. Diese Funktion hat keine Umkehrfunktion. Jedenfalls nicht für ihr ganzes Intervall. Nur sogenannte bijektive Funktionen, das sind Funktionen für die jeder y-Wert genau einen x-Wert hat, besitzen eine Umkehrfunktion. Und deine Funktion ist nicht bijektiv, da zum Beispiel der y-Wert 16 zwei x-Werte hat. f(2)=16=f(-2) Nun kannst du diese Funktion aber auf zwei Teilintervalle einschränken, wo sie diese Eigenschaft hat. Nämlich auf die positiven und die negativen Zahlen. Und dann passt das auch (in etwa) mit deiner Berechnung. Da hättest du jedoch vorher noch x und y in ihren Rollen vertauschen müssen. Edit: Wobei hier natürlich auch interessant ist von welchem Definitionsbereich du überhaupt ausgehst. Ich bin mal davon ausgegangen, dass du ganz meinst. |
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20.05.2014, 21:07 | drummi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
ja ich meinte auch R --> R also ist das so, dass f(x) = +/- x^4 beide keine Umkehrfunktionen haben, weil da rauskommen würde Aber demnach wird ja jedem y-Wert zwei x-Werte zugeordnet und deswegen geht das nicht? |
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20.05.2014, 21:14 | Gast11022013 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Schreibe das am besten noch mal sauber auf. Unter der Wurzel darf zum Beispiel schon einmal nichts negatives stehen. Eine Umkehrfunktion könnte man schon angeben. Diese wäre dann aber zusammengesetzt. Und dies erhält man wenn man eben Teilintervalle betrachtet auf denen es eine Umkehrfunktion gibt. Edit: Fehlerhafte Skizze entfernt. |
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20.05.2014, 21:24 | drummi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
deswegen hatte ich ja vorhin geschrieben für y größer gleich 0 bei -x^4. Und es geht ja um R --> R |
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20.05.2014, 21:52 | Bürgi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Guten Abend, @Gmasterflash Ich habe Bauchschmerzen mit der von Dir veröffentlichten Skizze: Aus Daraus folgt für mich, dass die Definitionsmenge der Umkehrung nur sein kann, was aber irgendwie mit Deiner Skizze kollidiert. Habe ich etwas übersehen? |
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20.05.2014, 22:14 | Gast11022013 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Du hast natürlich recht... Back to basics... |
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20.05.2014, 22:21 | drummi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
.... also was genau war jetzt mit meiner Frage? |
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20.05.2014, 23:24 | drummi | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
und für y größer gleich 0 bei -x^4 |
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21.05.2014, 09:50 | HAL 9000 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
@drummi Eine Funktion ist nur dann umkehrbar, wenn sie bijektiv ist. Da letzteres hier nicht der Fall ist, ist in der obigen Form nicht umkehrbar - worauf bijektion (der Name ist hier Programm) am Anfang schon hingewiesen hat. Bisher wurde von dir sehr ausführlich über den Wertebereich von geredet, dass der nur statt ganz ist. Richtig, das ist der eine Teil der Bijektivität, nämlich die Surjektivität. Es ist aber auch noch der zweite Teil, die Injektivität zu gewährleisten, d.h. dass es keine zwei mit gibt. Wegen ist das hier nur durch eine passende Einschränkung des Definitionsbereichs erreichbar, z.B. 1) mit Aber auch denkbar: 2) mit In beiden Fällen ergeben sich dann selbstverständlich unterschiedliche Umkehrfunktionen. P.S.: Bin wieder weg. |
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