Banale Probleme mit Bruchtermen |
01.07.2014, 14:10 | Momiji | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
Banale Probleme mit Bruchtermen hoffentlich kann mir jemand helfen. Habe leider keine Ansprechperson dafür. Mein Problem ist die simpelste Art und Weise einen Bruchterm zu behandeln: Addition/Subtraktion. Habe folgende Aufgabe: Mein Problem liegt, genauer gesagt darin, dass ich bei Subtraktion zu einem falschen Ergebnis der Vorzeichen komme. Es heißt doch, wenn ein Minus vor der Klammer steht dreht man die Zeichen in der Klammer einfach um?! Das mache ich und bekomme lt. Auflösung genau das verkehrte Ergebnis heraus. Wo liegt also mein Fehler? Gruß. |
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01.07.2014, 14:56 | Momiji | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
Sprich, mein Lösungsweg sieht so aus: Pardon, aber musste nun zig-Mal editieren, weil jedes Mal etwas fehlte bzw. verschwand. Einmal war es eine Klammer, dann wiederum waren die Absätze wieder verschwunden, etc. Ist auch mein erstes Mal mit Latex. |
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01.07.2014, 15:07 | klarsoweit | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
An dieser Stelle mußt du den Zähler vom 2. Bruch übernehmen, wie er ist: Dann kannst du die Klammer auflösen. |
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01.07.2014, 15:12 | Momiji | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
Ups, hab mich vertippt. Hab es auf dem Papier genauso wie du es geschrieben hast. Das Ergebnis ist dann, lt. des Skripts, trotzdem falsch. Soll ich den Link zur Originallösung mal posten? Hab es nun zig Mal durchgerechnet, aber irgendwas läuft schief. EDIT: Komplettzitat entfernt (klarsoweit) |
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01.07.2014, 15:18 | Momiji | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
Versuche es nochmal der Übersicht halber: Die korrekte Lösung wäre aber: |
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01.07.2014, 15:36 | klarsoweit | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
Dann poste mal den Link. An deiner Rechnung kann ich keinen Fehler finden. |
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01.07.2014, 15:46 | Momiji | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
Es ist Aufgabe d) Kann keinen direkten Link posten weil ich scheinbar nicht registriert bin!? Seltsam. Versuche es also so: WOLRDWIDEWEB DOT mathe-hilfen DOT de SCHRÄGSTRICH download_pdf/bruchterme_addieren_subtrahieren_aufgaben_loesungen.pdf |
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01.07.2014, 15:51 | klarsoweit | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
Scherzkeks, da steht ja auch als Lösung. Auch hier zeigt sich: wer lesen und schreiben kann, ist klar im Vorteil. |
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01.07.2014, 16:03 | Momiji | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
Schon klar ^^ Meine Lösung entspricht, aber nicht der korrekten Lösung siehe den Lösungsweg ÜBER der korrekten Lösung. Und ich verstehe eben nicht wie man auf die korrekte Lösung kommt. |
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01.07.2014, 16:04 | Momiji | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
Meine Lösung: Die richtige Lösung: |
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01.07.2014, 16:08 | klarsoweit | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
Ich weiß jetzt nicht was du damit sagen willst. Weder ist das die richtige Lösung, noch steht das da auf den Mathe-Hilfen, sondern Im übrigen ist . Erweitere mal den linken Bruch mit -1. |
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01.07.2014, 16:14 | Momiji | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
Habe den Nenner falsch gesehen. Die Lösung ist auf Seite 4 der pdf. Hätte aber nichts an meinem Lösungsweg geändert. Wusste nicht, dass man dann noch erweitern muss. Warum eigentlich? Das wäre dann definitiv mein Fehler gewesen. |
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01.07.2014, 16:21 | Momiji | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
Das wäre tatsächlich eine Lösung meines Problems. Wenn ich bspw. folgenden Bruchterm habe: Kann ich den dann einfach umstellen oder muss ich da auch wieder mit -1 erweitern damit er so aussieht: ? Blöde Frage, klar muss man erweitern und kann nicht einfach umstellen. Wäre nur so "klug" gewesen und hätte die Variable im Nenner dann auch mit Vorzeichen (-) aufgeschrieben -.-' Wäre wahrscheinlich völlig falsch!? |
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01.07.2014, 16:30 | Momiji | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
Bin leider zu blöd dafür. Bei Aufgabe e) sind bei mir nicht mal mehr nur noch die Vorzeichen falsch, sondern das ganze Ergebnis. Verzweifle daran. Sollte es einfach lassen. |
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01.07.2014, 17:58 | Leopold | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
Möglich wäre Folgendes: Es wurde also mit erweitert. |
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01.07.2014, 18:47 | PhyMaLehrer | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
Das glaube ich nicht! Deine Lösung war ja in Ordnung und ich hätte sie gelten lassen. Es sei denn, die Schöpfer dieser Aufgabensammlung haben irgendwo die Vereinbarung getroffen, kein Minuszeichen vor dem x² (oder vor der höchsten auftretenden Potenz von x oder wie auch immer) stehen zu lassen. Aber das kann ja keiner ahnen und dein Ergebnis war jedenfalls richtig. (Kein Minuszeichen vor'm x³ ist dann mal wichtig bei der Anwendung der p-q-Lösungsformel für quadratische Gleichungen. Aber darum geht's ja hier nicht.) Daß du übersehen hast, daß bei dir 7-x im Nenner steht und in der Vorgabe x-7, das kann passieren. Bei den Teilaufgaben der Aufgabe 1 ist ja netterweise der Nenner der beiden Terme jeweils gleich, so daß du nur noch über die Zähler nachdenken must. Und das ist doch bei Teilaufgabe e) besonders einfach, da zwischen den Brüchen ein Plus steht. Wo ist denn das Problem? |
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01.07.2014, 21:18 | Momiji | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
Danke für die Beiträge und das Mut machen Bei den Aufgaben ist eben das das verwirrende, dass es lediglich heißt "Fasse zusammen und bestimme die Definitionsmenge". Das Problem bei dem simplen Bruchterm ist, dass ich nicht verstehe wie man dort hingelangt (lt. Skript ist DIESER HIER OBEN das Ergebnis). Urpsrüngliche Aufgabe lautet: Wenn ich rechne kommt aber folgendes bei raus: Demnach laut Lösungsblatt falsch. Würde ich mit -1 erweitern käme es beinahe hin. Das Minus im Nenner ist trotzdem nicht aufgeführt. Also entweder stimmen die Lösungen nicht oder sie sind einfach noch weiter optimiert was den Übenden aber völlig verwirrt. Habe mir ja auch die Videos dazu mehrmals angeschaut, aber irgendwo hängt es. Und wenn ich das nicht mal hin bekomme - wie soll das dann erst aussehen wenn ich Nenner faktorisiere und Hauptnenner finden oder dividieren soll!? Andere Aufgabe die voll daneben ging und ich erkenne einfach den Fehler nicht: Richtige Lösung wäre: Wie komme ich dann auf sowas schräges wie: |
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02.07.2014, 09:25 | klarsoweit | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||||
Vorsicht! Du hast nur eine andere Darstellung der durchaus richtigen Lösung erhalten. Erweitern deiner Lösung mit (-1) liefert wieder einmal die vorgegebene Lösung.
Nicht nur beinahe, sondern exakt.
Das mit der Verwirrung mag sein und ist in gewisser Weise ärgerlich, weil keine klare Regel existiert, welches Aussehen die Lösung haben soll. Die Brüche und sind auch gleich, obwohl sie unterschiedlich aussehen. Allerdings existiert bei Brüchen eine gewisse Konvention, daß man Lösungen durchgekürzt angibt. Trotzdem wäre keine falsche Lösung, sondern ich würde sie allenfalls - je nach Aufgabenstellung - mit einem Punktabzug versehen.
Die Aufgabe lautet richtig: |
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