nach x auflösen |
| 04.03.2007, 11:34 | blublub | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
nach x auflösen
, sie lautet wie folgt:(3x²+6x+3)=9x(1/3-1/3x)² dann hab ich fleißig gerechnet bis ich bis hier kam: 5x²+5x+3-x³=0 5x(x+1-x²)=0 So ich weiß nicht mehr was ich machen soll, denn PQ Formel kann ch ja nich anwenden wegen den x³... Hoffe auf Hilfe... 
MfG blublub 
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| 04.03.2007, 11:38 | ICEMAN | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
RE: nach x auflösen
wieso rechnest du nicht 5x² - 3x² und dann kannst du doch die pq-formel anwenden. Oder soll da sich irgendwo nen x³ verstecken? hab jetzt nicht nachgerechnet |
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| 04.03.2007, 11:44 | blublub | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
habs editiert guck noch mal hab mich verschrieben sry es heißt natürlich: 5x²+5x+3-x³=0 |
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| 04.03.2007, 11:45 | Yoshee | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
das hab ich auch blub, aber das ausklammern lass mal sein! |
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| 04.03.2007, 11:57 | ICEMAN | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
habt ihr denn schon fkt. 3. grades behandelt? |
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| 04.03.2007, 12:03 | Liacuso | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ich schätz mal, dass diese Gleichung durch ausklammern gelöst werden soll.^^ Da dann einzelne Faktoren 0 sein können. Sowas könnte ich mir noch gut als Lösungsweg vorstellen.... Liacuso 
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| 04.03.2007, 12:09 | blublub | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
"habt ihr denn schon fkt. 3. grades behandelt?" ne gibts auch ne leichtere Methode?? |
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| 04.03.2007, 12:12 | Calvin | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
@Liacuso Hier kann man aber kein x ausklammern
Auch das Raten einer Nullstelle ist hier nicht möglich. Man braucht also ein Näherungsverfahren (z.B. Newtonverfahren)Und nur zur Sicherheit: ihr sprecht alle von dieser Gleichung?!? |
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| 04.03.2007, 12:14 | ICEMAN | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
also ausklammern kannst du erstmal nix, da du nicht in jedem glied ein x vorkommen hast. bei fkt 3. grades ist eine nullstelle ein teiler oder vielfaches des d´s, also den wert ohne x. ich kenn jetzt keinen allgemeinen algorithmus wie man dann auf die nullstellte kommt. das einfachste ist raten oder noch einfacher. du zeichnest dir den graphen auf deinem gtr und lässt dir die nullstellen anzeigen, da entfällt das raten. SORRY: raten geht hier net. aber meistens funktioniert es
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| 04.03.2007, 12:18 | blublub | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Hmm, also ich komm nicht mehr mit... dritten Faktor hatten wir noch garnicht, und was Yoshee/Calvin da aufzeichnet, sowas hatten wir auch noch nicht... |
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| 04.03.2007, 12:20 | Calvin | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Diese Gleichung stimmt so? Wenn ja, dann könnt ihr die Lösung noch nicht bestimmen. |
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| 04.03.2007, 12:21 | Yoshee | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Calvin, könntest du bitte trotzdem mal erklären, wie man hier sonst vorgeht? Oder ist das zu kompliziert? |
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| 04.03.2007, 12:22 | Liacuso | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Lässt sich dann auch nichts hiermit machen?: Liacuso
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| 04.03.2007, 12:25 | blublub | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Gut okay dank an euch aber hey leute das ist komisch hier sind noch weitere aufgaben wie z.B. diese: (x²-2x+1]+5x(4x+1)²=0 das kommt auch aufs gleiche hinaus wie bei der vorigen Aufgabe, cih verstehe nicht was das soll... 
oke nochmal nen dickes Danke 
blublub
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| 04.03.2007, 12:27 | Airblader | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
@Liac...habs vergessen 
Was sollte man den da machen können?
air Edit: @Ersteller Ist die Gleichung so wirklich richtig? |
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| 04.03.2007, 12:31 | Calvin | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
@Licauso das würde dir nur was bringen, wenn rechts stehen würde. @blublub Woher hast du diese Aufgaben? Wie ist die Überschrift des Kapitels, in dem sich die Aufgaben befinden? @Yoshee Du hast pm
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| 04.03.2007, 12:34 | Airblader | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Also hat eine reelle Lösung bei ungefähr -0,488 und 2 komplexe Lösungen. Mehr Infos zu den Aufgaben wären gut. Ihr bekommt doch für euch praktisch unlösbare Aufgaben nicht sinnlos auf?
air |
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| 04.03.2007, 12:35 | Liacuso | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Aber ich sehe irgendwie immer, dass binomische Formeln in irgendeinen Form drin verpackt sind und deshalb meiner Meinung nach irgendwie in diese Richtung hin gelöst werden sollen.^^ ich weis auch nicht, aber sowas ähnliches kenne ich aus dem Unterricht... Liacuso
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| 04.03.2007, 12:37 | blublub | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
@airblader: ja 100%ig |
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| 04.03.2007, 12:37 | Airblader | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Jop, Binom ist drin (und auch eine sinnlose Klammer). Aber an der Lösung ändert das ja nicht viel. Vllt. soll man auch nur vereinfachen? air |
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| 04.03.2007, 12:37 | Airblader | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Wäre gut, wenn du einfach mal sagst, bei welchem Thema ihr seid und wie eure Aufgabenstellung ganz genau aussieht
air Edit: Hups, vor lauter Rumrederei nen Doppelpost gemacht...Verzeihts mir *schäm* |
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| 04.03.2007, 12:41 | blublub | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Also wir haben als Thema im Moment PQ Formel und dazu verschiedene aufgaben darunter auch diese!! Als Aufgabenstellung steht da: "Bestimme die Lösungsmenge" |
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| 04.03.2007, 12:43 | Airblader | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Komisch. Also pq-Formel haut hier nicht hin und Substitution ist auch nicht drin...rätselhaft
Nun, dann bleibt dir nichts, als deinem Lehrer zu sagen, dass die pq-Formel für Gleichungen 3. Grades nicht geht!
Dafür gibts Lösungsverfahren, aber wir haben auch nur Mitternachtsformel kennengelernt. Sowas lösen wir mit dem GTR, faul wie wir sind!
air |
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| 04.03.2007, 12:51 | blublub | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Naja ich werd meine Lehrerin dann mal Fragen wie wir das lösen sollen, das komische ist ja auch das hintem im Buch sogar ne Lösung steht^^ |
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| 04.03.2007, 12:54 | Airblader | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Stimmen die Lösungen denn z.B. mit dem, was ich oben genannt habe? Dass im Buch eine steht ist nicht verwunderlich. Die wissen wohl schon, wie man das löst!
Aber das kann nicht ernsthaft unter dem Thema pq-Formel laufen...mhm.Hättet ihr was a la , dann wär es ja wieder lösbar und würde vllt. die Substitution einführen. Aber so... *schulterzuck* Du hast nicht zufällig gefehlt und ihr habt das was neues gemacht von dem du nichts weißt?
air |
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| 04.03.2007, 12:59 | blublub | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ne, hab noch nie gefehlt^^ also daran kanns nicht liegen und ehhm wir haben ax²+bx+c=0 das kenn ich... wir hatten noch was a la u=x² aber das geht ja nur bei geraden zahlen also 2, 4, 6 also geht das auch nicht ... MfG blublub PS: Lösung: x1=-2-Wurzel3 x2=-2+Wurzel3 |
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| 04.03.2007, 13:19 | Airblader | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Also hat bei mir nur die Nullstelle bei ca. -0,488. Mein GTR bestätigt dies, wenn ich das als Funktion nehme und schaue wo die Nullstelle ist. air |
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