Ableitungsprobleme

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tobias2104 Auf diesen Beitrag antworten »
Ableitungsprobleme
Meine Frage:
Ich bräuchte dringend Hilfe bei der Ableitung einer Funktion
Gesucht sind hier die 2. Ableitungen für die Hesse-Matrix

f(x,y) = x ln (x+y²)

Bitte mit nachvollziehbarem Weg, damit ich nicht nur die lösungen habe sondern auch den Weg nachvollziehen kann !

Danke !

Meine Ideen:
Eigene Ansätze:

Erste Ableitung nach x
df/dx = ln(x+y²)+(x/(x+y²)

und nach y
df/dy = 2xy/(x+y²)
HAL 9000 Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Abkeitungsprobleme
Warum versuchst du es nicht selber, und wir überprüfen die Lösung? So funktioniert das hier im Board.

Den kannst du ja offenbar ableiten, auch korrekt mit Kettenregel, das hast du bei den ersten Ableitungen bewiesen, die beide korrekt sind. Produktregel kennst du auch, also woran scheitert es - an der Quotientenregel? verwirrt
tobias2104 Auf diesen Beitrag antworten »

die ergebnisse hab ich auch hier aber ohne weg also für die zweiten ableitungen

und wenn ich es versuche nach zu rechnen komme ich nicht zu dem ergebnissen

d²f/dxdy = 2y/(x+y²) + [((x+y²) - 2xy)/(x+y²)²]
und das gegebene ergebnis ist 2y - ((2xy)/(x+y²))

an dem schritt scheitert ist, vielleicht ist auch ein fehler in der Ableitung???
HAL 9000 Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von tobias2104
d²f/dxdy = 2y/(x+y²) + [((x+y²) - 2xy)/(x+y²)²]

Woher kommt dieser Term ?

Von der Quotientenregel jedenfalls nicht, denn x abgeleitet nach y ist nicht 1, sondern 0.


Zitat:
Original von tobias2104
und das gegebene ergebnis ist 2y - ((2xy)/(x+y²))

Das stimmt aber auch nicht, da fehlt insgesamt ein Faktor 1/(x+y²) vor dem gesamten Ergebnis. unglücklich
tobias2104 Auf diesen Beitrag antworten »

Ahh das klärt schonmal einiges !
Danke


Bei den Ergebnissen fällt immer ein 1/(x+y²) weg dafür steht dann am ende auch nicht mehr (x+y²)² sondern nur (x+y²).... ist das richtig? mir erscheint diese umformung nicht richtig !
HAL 9000 Auf diesen Beitrag antworten »
Unnötige Wiederholungen sind was schreckliches...
Zitat:
Original von tobias2104
mir erscheint diese umformung nicht richtig !

Dass ich das auch so sehe, hatte ich doch bereits geschrieben. unglücklich
 
 
tobias2104 Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Unnötige Wiederholungen sind was schreckliches...
nein, du hast darauf hingewiesen dass 1/(x+y²) fehlt, dass hinten noch ein ( )² fehlt, darauf hast du nicht hingewiesen oder es übersehen oder verschwiegen Lehrer


mir egal danke für die Hilfe !
Tut mir leid dass ich dich während deiner erdbeerwoche gestört habe Augenzwinkern
HAL 9000 Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von tobias2104
nein, du hast darauf hingewiesen dass 1/(x+y²) fehlt, dass hinten noch ein ( )² fehlt, darauf hast du nicht hingewiesen

Besser lesen, bevor man sich als Lehrer aufspielt:

Zitat:
Original von HAL 9000
Zitat:
Original von tobias2104
und das gegebene ergebnis ist 2y - ((2xy)/(x+y²))

Das stimmt aber auch nicht, da fehlt insgesamt ein Faktor 1/(x+y²) vor dem gesamten Ergebnis. unglücklich

Damit ist klar

1/(x+y²) * [2y - ((2xy)/(x+y²))]

gemeint. Also halte dich das nächste mal mit deinen ungerechtfertigten Mutmaßungen "nicht hingewiesen oder es übersehen oder verschwiegen" zurück. Forum Kloppe
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