Eulersche Relation, Eindeutigkeit |
18.01.2015, 14:34 | Philosopher | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Eulersche Relation, Eindeutigkeit Aufgabe Zeigen Sie, dass jedes , eine eindeutige Darstellung mit und besitzt. Meine Ideen Also mir ist irgendwie schon intuitiv klar, wieso das so ist. Die eulersche Formel darf ich ohne Beweis benutzen. Und die Eindeutigkeit ergibt sich ja aus (ohne diese Voraussetzung gäbe es wohl unendlich viele Darstellungen für ) und den Identitäten . Mir ist das auch rein anschaulich klar, wenn ich mir den Graphen anschaue. Ich bin mir nur unsicher, wie ich das jetzt formal genau aufzuschreiben hab. Wäre schön, wenn mir jemand da helfen könnte. Danke! |
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18.01.2015, 21:15 | mYthos | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
RE: Eulersche Relation, Eindeutigkeit
Na bitte. Setze und multipliziere mit r. So wird's aber sicher nicht gedacht sein, du solltest präzisieren, was hier eigentlich gemacht werden soll. mY+ |
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18.01.2015, 22:29 | Philosopher | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Danke für deine Antwort. Die Frage ist hier ja, wieso mit dieser Gleichung jede komplexe Zahl dargestellt werden kann und wieso die Darstellung stets eindeutig ist. Ich hab bis jetzt folgendes: Da , gilt . Außerdem gilt ja nun . Somit steht schon mal fest, dass ich durch darstellen kann. Setze nun . Dann folgt Also lässt sich jede komplexe Zahl auf diese Weise darstellen. Wäre schön, wenn mir jemand sagen kann, ob das soweit schlüssig ist. Jetzt muss ich noch die Eindeutigkeit zeigen für Tja, aber wie zeige ich das jetzt? |
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18.01.2015, 23:04 | mYthos | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Nichts, was dagegen spricht, obwohl ich nach wie vor den Anlass nicht sehe, solch einen Beweis zu führen. Komplexe Zahlen können in der Gauß'schen Zahlenebene dargestellt werden. Darin ist auch das kartesische Koordinatensystem abgebildet. So wie dort jeder Punkt in den 4 Quadranten eindeutig dargestellt werden kann, so muss es sich auch für die dorthin weisenden komplexen Zeiger (Vektoren) verhalten. mY+ |
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18.01.2015, 23:17 | 10001000Nick1 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Ich finde schon, dass da einiges gegen die Lösung von Philosopher spricht. Z.B. diese Zeile:
Wie kommst du darauf? Um zu zeigen, dass es für jede Zahl genau ein und ein mit gibt, musst du die Existenz und die Eindeutigkeit von solchen und zeigen.
Das ist schon eine gute Idee, um zu zeigen, dass ein solches r existiert. Für überlegst du dir auch noch, wie man das angeben könnte (wie man also die Existenz zeigen kann). Um dann die Eindeutigkeit zu zeigen, nimmst du an, es gibt mit und folgerst daraus, dass und ist. |
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18.01.2015, 23:29 | mYthos | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Davon stimmt lediglich nur , sorry, das hatte ich übersehen. |
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18.01.2015, 23:43 | Philosopher | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Ja, stimmt. Totaler Lapsus beim tippen. Was ich meinte, war
Das sollte aber passen. |
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18.01.2015, 23:48 | mYthos | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Ja, ist richtig. |
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19.01.2015, 18:36 | Philosopher | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Ok, also ich komm nicht wirklich weiter. Wenn ich das richtig verstehe, ist doch der Winkel zwischen und der -Achse in der Gauß'schen Zahlenebene. Und wie zeige ich jetzt, dass dieses existiert und dass es eindeutig ist? Mir scheint der Zusammenhang noch nicht wirklich klar zu sein... |
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19.01.2015, 22:18 | Philosopher | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Ok, ich hab mir jetzt folgendes überlegt. Sei Setze . Dann folgt Bringt mich das irgendwie weiter? |
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20.01.2015, 01:19 | mYthos | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Existenz von : Realteil und Imaginärteil hast du geschrieben, und diese stehen fest. Gemeinsam mit |z|, welches ebenfalls existiert, kann mittels der Umkehrfunktionen von sin bzw. cos dargestellt werden ... Eindeutigkeit: Siehe den Post von 10001000Nick1, verfolge diesen Weg! mY+ |
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20.01.2015, 14:29 | Philosopher | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Oh, danke für den Hinweis mit der Umkehrfunktion, das leuchtet ein! Also: und Zur Eindeutigkeit: Das lässt sich ja durch ein wenig Umformen hinbekommen. Ich formuliere das mal als Widerspruchsbeweis. Annahme: Seien mit und mit . Es gelte . Dann folgt: Ersetze durch Passt das so? |
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21.01.2015, 02:55 | mYthos | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Eindeutigkeit ist klar, die Gleichheit von r nicht. Das Quadrat von ist nicht 1, wie kommst du darauf? Die Gleichheit des Winkels würde dann (von r ausgehend) passen. mY+ |
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21.01.2015, 14:40 | Philosopher | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||
Das hab ich einfach aus meinem Vorlesungsskript übernommen. Kann sein, dass ich die Stelle missverstehe. Ich zitiere mal:
Und daher hab ich angenommen, dass und den Ausdruck quadriert, um sicherzustellen, dass es sich um 1 und nicht -1 handelt. Ich hab aber eben gesehen, dass das quatsch ist, denn Jetzt stellt sich die Frage, wie gewählt sein muss, damit Wenn ich das überhaupt richtig verstanden habe.... Edit: oder dann so |
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