Wie weit schwengt das Pendel aus |
02.06.2015, 17:34 | Elgatos | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Wie weit schwengt das Pendel aus Kann mir jemand dabei helfen, wie das hier zu rechnen ist? Ich schätze mal es ist ganz einfach aber irgendwie .... 100-60 = 40cm für "h" ist ja sinnlos oder? Danke für die Hilfe...! Klicken zum Vergrößern [attach]38265[/attach] |
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02.06.2015, 17:37 | Mathema | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Hast du einen (Mathe-)Engpass, benutze den Pythagoras. |
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02.06.2015, 17:52 | Elgatos | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Hallo, wir kennen uns ja schon Aber diesmal dauert das bestimmt nicht so lange OK ich versuche es mal. ^^ Die Pendellänge bleibt gleich, oder nicht? Also die 1 Meter bleiben ja. Wissen muss ich, wie hoch es ausschwenkt.. okay. Das ist ja "h". Wenn ich das Dreieck (markiert) nehme...: [attach]38266[/attach] K1^2 + K2^2 = H^2 60²+(100-h) = H² 3600+ 10000 - 2•100•h + h² = H² 13600 - 400 • h + h² = H² 13200 • h + h² = H² Was soll ich jetzt tun mit den h + h²? Oder ist das überhaupt richtig? |
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02.06.2015, 17:56 | Mathema | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Das Dreieck ist wunderbar.
Auch das hast du genau richtig erkannt. Wo kannst du dieses in deiner Gleichung
einsetzen? edit:
Hier verstößt du übrigens gegen ein wichtiges Rechengesetz: Punktrechnung vor Strichrechnung! |
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02.06.2015, 17:59 | Elgatos | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Ist 60²+(100-h)² = H² nicht richtig? Das müsste doch passen oder ? |
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02.06.2015, 18:01 | Mathema | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Ja - das ist richtig. Aber was ist H? |
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02.06.2015, 18:07 | Elgatos | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Achja , stimmt! H ist ja gegeben, da es auch 100 cm lang ist 60²+(100-h)² = 100² 3600 + (100-h)² = 10000 3600 + 10000-2•100•h+h² = 10000 3600 + 10000-2•100•h+h² = 10000 3600 + 10000-200•h+h² = 10000 |-3600 9800•h+h² = 6400 und jetzt? |
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02.06.2015, 18:09 | Mathema | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Hast du mein edit noch gesehen? Dort habe ich eine wichtige Rechenregel genannt. |
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02.06.2015, 18:13 | Elgatos | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Nein noch nicht, aber das hatte ich jetzt ganz vergessen. 60²+(100-h)² = 100² Die Klammer geht aber vorraus. 60²+ 100² - 2•100•h + h² = 100² Nun Punkt vor Strich 60²+ 100² - 200•h + h² = 100² Weiter geht es nicht, jetzt muss ich ja irgendwie das h auf die andere Seite bekommen.., aber wie ging das? |
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02.06.2015, 18:17 | Mathema | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Bringe mal nach links. Wie lautet dann deine Gleichung? |
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02.06.2015, 18:20 | Elgatos | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
60²+(100-h)² = 100² 60²+ 100² - 2•100•h + h² = 100² 60²+ 100² - 200•h + h² = 100² | : 100² 60²+ - 200•h + h² = 0 | + und - ergibt = - 60² - 200•h + h² = 0 |+200 60² • h + h² = 200 |
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02.06.2015, 18:25 | Mathema | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Ich hoffe das ist ein Tippfehler. Da sollte hoffentlich ein Minuszeichen stehen. Diese Termumformung hast du ja auch durchgeführt.
Das sieht gut aus. Dein nächster Schritt geht leider überhaupt nicht. Rechne mal das Quadrat aus und sortiere entsprechend der Form: Diese Gleichung sollte dich hoffentlich dann auch an eine Lösungsmöglichkeit erinnern. |
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02.06.2015, 18:31 | Elgatos | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
60²+(100-h)² = 100² 60²+ 100² - 2•100•h + h² = 100² 60²+ 100² - 200•h + h² = 100² | - 100² 60² - 200•h + h² = 0 ___________________ Kann man nicht nun auch so weiter machen? 60² - 200•h + h² = 0 |-h² 60²-200•h = -h² 3400 • h = -h² |:h nein oder? ___________________ Was ist denn px und q? |
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02.06.2015, 18:35 | Mathema | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Und zum dritten Mal: Punktrechnung vor Strichrechnung. |
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02.06.2015, 18:38 | Elgatos | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
60²+(100-h)² = 100² 60²+ 100² - 2•100•h + h² = 100² 60²+ 100² - 200•h + h² = 100² | - 100² 60² - 200•h + h² = 0 und jetzt Punkt Vor Strich? Das ergibt egtl garkein Sinn |
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02.06.2015, 18:40 | Elgatos | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
3600 - 200•h + h² = 0 |
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02.06.2015, 18:42 | Mathema | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Nein - das ist kein weiteres Vorgehen, das ist nur ein Rechengesetz, gegen das du andauernd verstößt mit deinen Umformungen. Das weitere Vorgehen habe ich dir hier aufgezeigt:
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02.06.2015, 18:43 | Elgatos | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Ich kenne das nicht Was ist denn überhaupt gemeint mit px und q |
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02.06.2015, 18:46 | Mathema | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Dann mal eine direkt Frage: Hast du mal eine quadratische Gleichung gelöst? Kennst du die pq-Formel? |
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02.06.2015, 18:47 | Elgatos | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Quadratische Gleichung Beispiel: 10² = 10x10 = 100 pq Formel -> noch nie was von gehört (ja ich habe aufgepasst) Im Unterricht haben wir das schonmal an der Tafel gemacht, da war garnichts damit, da hatten wir nur: Gleichung (wie ich gemacht hab) und Binomische Formel. Mehr nicht. |
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02.06.2015, 18:50 | Mathema | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Ok - damit hatte ich nun nicht gerechnet. Also Neustart:
Bringe mal die nach rechts. Wie lautet dann deine Gleichung? |
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02.06.2015, 18:55 | Elgatos | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
60²+(100-h)² = 100² Erstmal die Quadrate ausrechnen, so muss das sein - laut Lehrer in Stunde. 3600 + (100-h)² = 10000 Nun die binomische Formel (ein Kumpel WHATSAPP hat gerade gesagt die brauch man garnicht dafür?! stimmt das??) 3600 + 10000 - 2•100•h + h² = 10000 13800 - h + h² = 10.000 | -10.000 3800 - h + h² = 0 | +h 3800 + h² = h | : h² 3800 (cm) = h ooookayyyyy... wo ist der Fehler? Das geht nicht, aber erst interessiert mich mal die Frage mit der bin. Formel |
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02.06.2015, 19:05 | Mathema | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Nein - wir gehen jetzt ja den Weg ohne pq-Formel. Dafür musst du dich aber auch an mein Vorgehen halten. Du sollst nicht die binomische Formel auflösen.
Nun nur die 3600 nach rechts. Wie lautet dann deine Gleichung? PS:
Es ist leider nicht nur einer. Zunächst einmal verstößt du wieder gegen das Rechengesetz, was mich doch etwas verzweifeln lässt gerade, zum anderen ist deine Division durch völlig in die Hose gegangen... |
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02.06.2015, 19:07 | Elgatos | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
... jetzt dauert das wieder so lange... ach ich mag Mathe doch soo sehr :/ 60²+(100-h)² = 100² 3600 + (100-h)² = 10000 |-3600 (100-h)² = 6400 |
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02.06.2015, 19:09 | Mathema | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Gut. Nun brauchen wir die Umkehrrechnung für das Quadrieren. Wie lautet das? |
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02.06.2015, 19:11 | Elgatos | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
60²+(100-h)² = 100² 3600 + (100-h)² = 10000 |-3600 (100-h)² = 6400 | Wurzel (100-h) = 80 100 -h = 80 | -100 -h = -20 | : (-1) h = 20 Kann das richtig sein? |
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02.06.2015, 19:12 | Mathema | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Sieht gut aus. |
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02.06.2015, 19:18 | Elgatos | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Aufgabe: [attach]38268[/attach] Rechnung: Die Formel K1² + K2² = H² Einsetzen der vorhandenen Werte 60²+(100-h)² = 100² Berechnung der Quadrate + 3600 auf die Rechte Seite bringen 3600 + (100-h)² = 10000 |-3600 Wurzel ziehen um die Quadrate zu entfernen (an der binomische Formel) (100-h)² = 6400 | Wurzel Wurzel gezogen (100-h) = 80 Die 100 abziehen, damit wir h = Wert haben 100 -h = 80 | -100 Die Werte in den positiven Bereich bringen -h = -20 | : (-1) Die Lösung h = 20 ________________________________________________ Mein Kumpel tat dies so: (Ich schreibe nur die Sachen hin die er mir geschickt hat) K1² + K2² = H² K1² +60² =100² K1² + 3600 = 10.000 |-3600 K1² = 6.400 | Wurzel K1 = 20 Das ist irgendwie... einfacher. ... Also es sieht so aus? Wie hat er das gemacht? Wo ist K1 und wo ist h? Ist K1 etwa h? Ja oder? |
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02.06.2015, 19:20 | Mathema | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Du hast doch in deiner Rechnung gerade selber festgestellt, dass die Wurzel aus 6400 sicherlich nicht 20 ist. |
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02.06.2015, 19:21 | Elgatos | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Ich hab von ihm das nur hier hingeschrieben was er mir geschickt hat. Also hat er es ja falsch, oder? |
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02.06.2015, 19:23 | Mathema | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Ja K1 ist 80 (= die Wurzel aus 6400). h ist dann die Seillänge minus K1. Das sind deine 20. |
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02.06.2015, 19:25 | Elgatos | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Also haben wir beide (er und ich) es richtig? |
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02.06.2015, 19:26 | Mathema | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Nein - sein Ergebnis ist zufällig richtig (wenn er es genau so aufgeschrieben hat wie du es hier gezeigt hast), deines ist völlig richtig. |
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02.06.2015, 19:39 | Elgatos | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Ja so hat er es mir geschickt. Dann vielen Dank für Deine Hilfe. |
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02.06.2015, 19:42 | Mathema | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Gerne. |
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