Abbildung auf Linearität prüfen, Kern, Bild, Dim |
05.06.2016, 15:15 | Oggel | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Abbildung auf Linearität prüfen, Kern, Bild, Dim hab hier nochmal eine ähnlich Aufgabe hier hänge ich auch: Um zu zeigen, dass die Abbildung linear ist habe ich folgendes gemacht: und dann das jeweils einzeln nochmal ausgerechnet: Und damit kommt man zu dem Schluss, dass ist. Wenn ich jetzt den Kern ausrechnen möchte habe ich das folgendermaßen gemacht: gesetzt. Damit bekomme ich raus: das in die Matrix eingesetzt: Wäre das mein Kern? Wollte erst einmal das geklärt haben, bevor ich weiter rechne. Danke schonmal |
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05.06.2016, 15:29 | 10001000Nick1 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Wo ist die Aufgabe? |
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05.06.2016, 15:33 | Oggel | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Sorry |
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05.06.2016, 15:47 | 10001000Nick1 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Erstmal fehlt bei der Linearität noch der Beweis für . (Übrigens gilt für alle ; das hätte dir etwas Schreibarbeit erspart.) Der Kern stimmt nicht ganz: Du hast vergessen. Der Kern von besteht also aus allen Matrizen der Form mit . |
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05.06.2016, 19:59 | Oggel | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Stimmt natürlich. Vergessen. Zurück zum Kern: Hier sehe ich schon, dass 2 Zeilen linear abhängig sind, also würde ich sagen die Dimension des Kerns ist 2? Jetzt habe ich mal wieder Probleme um das Bild zu bestimmen. Würde irgendwie sagen das Bild ist: sozusagen die Spaltenvektoren der einzeiligen Matrix (bisschen komisch ausgedrückt, ich hoffe du weißt was ich meine). |
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05.06.2016, 21:57 | 10001000Nick1 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Du musst hier etwas "umdenken": Deine Vektoren sind hier Matrizen. D.h. Kern und Bild bestehen aus Matrizen. Es bringt dir also nichts, wenn du weißt, wie viele linear unabhängige Spalten die Matrix besitzt. Wenn du hier so rechnen willst wie mit "normalen" Koordinatenvektoren, kannst du die drei Spaltenvektoren einer Matrix untereinander schreiben und hast dann einen Spaltenvektor mit 9 Einträgen. (Man identifiziert mit ). Es wird also jeder Matrix eindeutig genau ein Vektor zugeordnet und umgekehrt. Damit könntest du dann genauso rechnen wie du das gewohnt bist. Da das Rechnen mit Vektoren mit 9 Einträgen aber etwas unübersichtlich wird, kannst du hier einfach eine Basis des Kerns angeben. Tipp: |
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06.06.2016, 09:25 | Oggel | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Okay gut zu wissen. Aber wenn ich den Kern darstellen möchte reicht es einfach nur die Matrix zu nehmen oder ohne die Koordinatendarstellung? Ich hab aber immer noch Probleme bei bestimmen des Bildes. Also meine Abbildung ist ja Wenn ich das als Koordinatendarstellung aufschreibe: ? Steh iwie auf dem Schlauch |
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06.06.2016, 09:49 | klarsoweit | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Das kommt darauf an, wie du den Kern formal darstellen möchtest. Die simpelste Art ist, wenn du einfach die Basiselemente des Kerns nennst, also die besagten 3 Matrizen.
Da liegst du schon falsch. Da solltest du nochmal genau hinschauen.
Auch da liegst du falsch. Die Bilder sind Elemente des . Also mußt du das Bild als Linearkombination mit geeigneten Elemente des darstellen. |
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06.06.2016, 13:11 | Oggel | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Sorry aber ich weiß gerade nicht mehr weiter. |
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06.06.2016, 13:33 | klarsoweit | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
RE: Abbildung auf Linearität prüfen, Kern, Bild, Dim Du mußt erst mal ganz ordentlich das Produkt ausrechnen, damit du überhaupt mal einen Plan hast, wie deine Bilder aussehen. |
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06.06.2016, 14:29 | Oggel | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Also das Produkt wäre: . Also eine Matrix. Kann ich hier schon schon die Definition einsetzen also: ? Dann wäre mein Produkt: oder? |
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06.06.2016, 14:33 | klarsoweit | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Welche Definition und warum solltest du das tun? Kann es sein, daß du hier irgendwas verwechselst? |
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06.06.2016, 14:36 | Oggel | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Aus der Aufgabe hab ich das entnommen. Oder bin ich auf dem Holzweg? |
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06.06.2016, 14:47 | klarsoweit | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Arghh, wie blöd! Da habe ich ein paar winzige Details übersehen. Sorry! OK. Dann ist das natürlich richtig:
Jetzt mußt du das noch ordentlich als Linearkombination von Basisvektoren des aufschreiben. |
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06.06.2016, 19:07 | Oggel | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
? |
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07.06.2016, 09:27 | klarsoweit | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Ich hatte eher an so etwas gedacht: |
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07.06.2016, 14:28 | Oggel | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Ahhh Okay. Jetzt hab ich noch eine Frage zu den Dimensionen. Ist in diesem Fall die Dimension des Kerns 2 und die Dimension des Bildes 1? |
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07.06.2016, 14:51 | klarsoweit | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Aus welchen Vektoren besteht denn nun die Basis des Kerns bzw. des Bildes? |
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07.06.2016, 15:51 | Oggel | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Also die Basis des Kerns: und die des Bildes: ? |
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07.06.2016, 15:58 | klarsoweit | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Korrekt. Also hast du welche Dimensionen? |
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07.06.2016, 16:52 | Oggel | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Das bringt mich echt durcheinander gerade Dimension Kern = 3 und Bild = 2 ? |
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07.06.2016, 17:38 | balance | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Offtopic: Kann dir das Buch Repetitorium der Linearen Algebra Teil 1/2 empfehlen. (Am besten beim Verlag bestellen, ist relativ unbekannt glaub.) |
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08.06.2016, 08:29 | klarsoweit | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Korrekt. |
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08.06.2016, 09:07 | Oggel | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Dann müsste ja die Dimension von V 5 sein laut Dimensionsformel oder? Wie kommt man bei V auf die Dimension 5? |
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08.06.2016, 09:26 | klarsoweit | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Um es etwas schnoddrig auszudrücken: Das V besteht aus 3x3-Matrizen. Von den 9 Matrixelementen sind 4 Stück immer gleich Null, so daß du nur noch 5 Freiheitsgrade und somit die Dimension 5 hast. |
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08.06.2016, 09:43 | Oggel | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Ahh Danke Jetzt noch zum letzten Teil: L ist nicht surjektiv, da Dimension vom Bild ungleich Dimension von . und nicht injektiv da der Kern von L nicht aus der Nullmatrix besteht. Oder? |
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08.06.2016, 10:11 | klarsoweit | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Korrekt. |
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08.06.2016, 10:14 | Oggel | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Dankee |
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