Vollständige Induktion - Teilbarkeitsrelation

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MioMioMathe Auf diesen Beitrag antworten »
Vollständige Induktion - Teilbarkeitsrelation
Hallo!

Ich habe folgende Aufgabenstellung und frage mich wie ich diese zu verstehen habe:

A: Für alle natürlichen Zahlen n gilt ist durch 6 teilbar.

(Beweis mittels vollständiger Induktion)

Ist das nun folgendermaßen zu verstehen: | 6
also mittels Teilbarkeitsrelation oder als Bruch mit der Aussage dividiert durch 6?

Ersteres erscheint mir sinnvoller da so eine vernünftige Aussage entsteht.

Was meint ihr?
HAL 9000 Auf diesen Beitrag antworten »

Symbolik bedeutet, dass ein Teiler von ist bzw. anders formuliert, durch teilbar ist.

In dem Sinne muss es hier lauten.

Zitat:
Original von MioMioMathe
oder als Bruch mit der Aussage dividiert durch 6?

Im Fall ist Aussage äquivalent zu .

D.h., die Behauptung könnte hier auch so formuliert werden: für alle

Ich nehme an, das ist es, was du da meinst.
klarsoweit Auf diesen Beitrag antworten »

Nebenbei: der Beweis geht auch ohne vollständige Induktion. Aber das Beweisverfahren soll hier ja wohl geübt werden. smile
MioMioMathe Auf diesen Beitrag antworten »

Ja genau, das meinte ich!

Oh, klar, so rum habe ich mir das auch aufgeschrieben... Hammer

Zitat:
Original von HAL 9000
In dem Sinne muss es hier lauten.


Ich werde dann die Teilbarkeitsrelation verwenden, da bei mir gilt N inkl. 0.

Danke! smile
MioMioMathe Auf diesen Beitrag antworten »

Wirklich weit komme ich leider nicht, vielleicht könnt ihr mir ja weiterhelfen...



I.A.: n = 0



6 ist teiler von 0.

I.V.: A(n) ist wahr für ein festes aber beliebiges .

I.S.: Zeige A(n+1) ist wahr.





Dann multipliziere ich mit *(-1), damit ich ein n+1 habe:



Und da ich nun ein alleinstehendes n+1 habe ist die Aussage somit bewiesen?

Damit würde jedoch immer eine negative Zahl geteilt werden, aber die Teilbarkeitsrelation würde das ja auch erlauben.
HAL 9000 Auf diesen Beitrag antworten »

Wie kommst du darauf, dass du damit irgendwas bewiesen hast? Außer Aufstellen der Induktionsbehauptung und einer Multiplikation mit (-1), deren Sinn mir verborgen ist, hast du doch nichts im Induktionsschritt getan? Erstaunt1
 
 
klarsoweit Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von MioMioMathe
Dann multipliziere ich mit *(-1), damit ich ein n+1 habe:



Wozu das? Du hattest doch vorher auch schon ein (n+1) .

Zitat:
Original von MioMioMathe
Und da ich nun ein alleinstehendes n+1 habe ist die Aussage somit bewiesen?

Nee, was hat der Beweis der Teilbarkeit durch 6 mit einem "alleinstehenden n+1" zu tun? verwirrt

Du mußt zeigen, daß 6 ein Teiler von (n+1)³ - (n+1) ist. Dazu darfst du die Induktionsvoraussetzung (6 ist Teiler von n³ - n) verwenden. Ich würde mal (n+1)³ ausrechnen und etwas zusammenfassen. smile
MioMioMathe Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von HAL 9000
Wie kommst du darauf, dass du damit irgendwas bewiesen hast? Außer Aufstellen der Induktionsbehauptung und einer Multiplikation mit (-1), deren Sinn mir verborgen ist, hast du doch nichts im Induktionsschritt getan? Erstaunt1


Hmh, dann habe ich nicht verstanden worauf ich hinaus soll verwirrt
MioMioMathe Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von klarsoweit
Du mußt zeigen, daß 6 ein Teiler von (n+1)³ - (n+1) ist. Dazu darfst du die Induktionsvoraussetzung (6 ist Teiler von n³ - n) verwenden. Ich würde mal (n+1)³ ausrechnen und etwas zusammenfassen. smile


Dann habe ich folgendes heraus:

n * ((n + 2) * (n + 1))

nur was kann ich damit jetzt anfangen? verwirrt
klarsoweit Auf diesen Beitrag antworten »

Nun ja, ich hatte eher an so etwas gedacht:

Wie sieht es nun mit der Teilbarkeit durch 6 bei den eingeklammerten Summanden aus?
MioMioMathe Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von klarsoweit
Nun ja, ich hatte eher an so etwas gedacht:

Wie sieht es nun mit der Teilbarkeit durch 6 bei den eingeklammerten Summanden aus?


Achsoooooo... ich muss auf jeden fall wieder die Induktionsvoraussetzung im Term stehen haben, richtig?

Nach I.V. gilt, das der erste Summand durch 6 teilbar ist. Und der zweite Summand ist ebenfalls immer durch 6 teilbar. Nur wie erkläre ich das für den zweiten Summanden?
HAL 9000 Auf diesen Beitrag antworten »

Irgenwie ein mühsames Geschäft: Der Induktionsschritt benötigt dann die Aussage

Zitat:
B: Für alle natürlichen Zahlen ist durch 2 teilbar.

also dieselbe Art Aussage wie die eigentliche Behauptung, nur eine Nummer kleiner.

-----------------------------------------------------------------

Mein Vorschlag wäre komplett anders: Man weist

Zitat:
C: Jeder Binomialkoeffizient mit ist eine ganze Zahl.

nach, zunächst für per Induktion über , später dann auch für durch Zusatzbetrachtungen. Die Behauptung hier im Thread ist dann der Spezialfall .
klarsoweit Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von MioMioMathe
Achsoooooo... ich muss auf jeden fall wieder die Induktionsvoraussetzung im Term stehen haben, richtig?

Das wäre vorteilhaft, wenn man die Induktionsvoraussetzung nutzen möchte. smile

Zitat:
Original von MioMioMathe
Und der zweite Summand ist ebenfalls immer durch 6 teilbar. Nur wie erkläre ich das für den zweiten Summanden?

Nun ja, von den Faktoren n und (n+1) ist genauer einer gerade. Davor steht noch der Faktor 3. Insgesamt muß also 3n * (n+1) durch 6 teilbar sein. War das jetzt so schwer?

Nehmen wir nochmal n³ - n. Es ist .
Offensichtlich ist einer der Faktoren durch 3 teilbar und einer durch 2 teilbar. Insgesamt ist das also durch 6 teilbar. Augenzwinkern
MioMioMathe Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Original von klarsoweit
Zitat:
Original von MioMioMathe
Achsoooooo... ich muss auf jeden fall wieder die Induktionsvoraussetzung im Term stehen haben, richtig?

Das wäre vorteilhaft, wenn man die Induktionsvoraussetzung nutzen möchte. smile

Zitat:
Original von MioMioMathe
Und der zweite Summand ist ebenfalls immer durch 6 teilbar. Nur wie erkläre ich das für den zweiten Summanden?

Nun ja, von den Faktoren n und (n+1) ist genauer einer gerade. Davor steht noch der Faktor 3. Insgesamt muß also 3n * (n+1) durch 6 teilbar sein. War das jetzt so schwer?

Nehmen wir nochmal n³ - n. Es ist .
Offensichtlich ist einer der Faktoren durch 3 teilbar und einer durch 2 teilbar. Insgesamt ist das also durch 6 teilbar. Augenzwinkern


Super vielen Dank, hast mir sehr weitergeholfen! smile smile
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