Folgenraum l_2

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Silencium92 Auf diesen Beitrag antworten »
Folgenraum l_2
Guten Tag zusammen,

sei ein Hilbertraum, der mit einer einer vollständigen orthonormal Basis ausgestattet ist.



ist eine Folge, dessen Einträge alle 0 sind außer der i-te mit dem Wert 1.

Könnte mal bitte jemand überprüfen ob ich folgende Teilaufgaben richtig gelöst habe.

1)

z.z. Ist das T beschränkt ist

Sei , dann gilt für alle :



2) Berechne :



3) Zeige ist.



Jetzt sehe nicht, warum die restlichen Einträge 0 werden sollen. Der Operator T macht aus allen geraden Einträge eine Null. Es sollte also doch

rauskommen oder mache ich irgendwo einen Denkfehler

Gruß
Silencium
IfindU Auf diesen Beitrag antworten »

Bei 2) hast du einen Fehler. Der Operator T ist keine Projektion. Es werden nicht einfach die geraden Folgenglieder weggelassen. Da die Folgen bei 1 starten (offenbar ist bei euch die 0 nicht natuerlich), verschiebt sich die ganze noch eins nach rechts. Das ist auch der Grund warum ist.
Silencium92 Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Da die Folgen bei 1 starten (offenbar ist bei euch die 0 nicht natuerlich), verschiebt sich die ganze noch eins nach rechts.


Trotz deiner Erklärung, habe ich immer noch nicht verstanden wie der Operator T wirkt. Könntest du das bitte nochmal "anders" erklären und dabei den Teil

Zitat:
(offenbar ist bei euch die 0 nicht natuerlich)


erläutern.
IfindU Auf diesen Beitrag antworten »

Würden die natuerlichen Zahlen bei 0 starten, so waere
. D.h. es werden die Folgenglieder mit geradem Index durch 0 ersetzt.

Ist die 0 nicht natuerlich, so ist
.

Es werden also immer noch alle Folgenglieder mit geradem Index durch 0 ersetzt. Aber zusaetzlich wird am Anfang der Folge eine 0 gesetzt. D.h. ist 0 an ungeraden Stellen und an den geraden Stellen sitzen nun die vorig ungeraden Folgenindizes.
10001000Nick1 Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Folgenraum l_2
Bei 1. hätte ich auch noch ein paar Anmerkungen:
Zitat:
Original von Silencium92


In der Summe muss das n-te Folgenglied von stehen, also .

Und dann enthält doch alle ungeraden Folgenglieder von , also ist diese Summe gleich .

Außerdem sollte in der Definition von Beschränktheit ein kleiner/gleich stehen: (sonst würde das bei u=0 nicht funktionieren). Und dann kannst du deine Konstante auch wählen.
Silencium92 Auf diesen Beitrag antworten »

Jetzt habe ich es verstanden, danke für die tolle Erklärung!

2)



3) Jetzt ist auch klar, warum ist
 
 
IfindU Auf diesen Beitrag antworten »

Das stimmt jetzt. Siehe Nick fuer Korrekturen von 1) (Danke fuers aufpassen, hab es knallhart ueberlesen Big Laugh ).
Silencium92 Auf diesen Beitrag antworten »

Danke für die Korrektur 10001000Nick1.

Jetzt kommen die interessanten Aufgaben smile

4) Konvergiert die Folge in Norm? Besitzt sie eine konvergente Teilfolge ?

ist ein Hilbertraum und damit per Definition Vollständig, d.h.



Bemerkung: ist eine Folge von Folgen. Gibt es hierfür eine " bessere " Notation die man überlicherweise benutzt?



Hieraus folgt, dass der Abstand zwischen den Folgegliedern konstant ist und somit nicht beliebig klein wird. Also ist keine Cauchyfolge und Dank der Vollständigkeit von konvergiert die Folge somit auch nicht.

Sei eine streng monotone Abbildung.



Also existiert keine konvergente Teilfolge.
IfindU Auf diesen Beitrag antworten »

Die Notation fuer Folgen von Folgen ist die uebliche. Man gewoehnt sich daran. Vollstaendigkeit brauchst du hier nicht. Jede konvergent Folge ist eine Cauchy-Folge. Nur fuer Umkehrung, d.h. alle Cauchy-Folgen sind konvergent, brauchst du Vollstaendigkeit.

Also gilt in jedem Raum: Keine Cauchy-Folge, also keine konvergente Folge.

Der Beweis stimmt, bloss musst du irgendwo fordern. Falls , stimmt die Rechnung natuerlich nicht.
Silencium92 Auf diesen Beitrag antworten »

Stimmt.

5) Zeigen Sie, dass die Folge beschränkt ist. Besitzt ihr Bild eine konvergente Teilfolge.

Bemerkung: Im Aufgabenblatt hat bereits eine Folge definiert, sodass eine Folge von Folgen ist.

- Sei dann gilt für alle :



Wobei der k-te Eintrag der Folge ist.

-

besitzt keine konvergente Teilfolge (siehe Teilaufgabe 4) ).

6) Definiert T einen kompakten Operator?

Es existiert eine beschränkte Folge im Defintionsbereich von , dessen Bild keine konvergente Teilfolge besitzt.

Daraus folgt, dass T nicht kompakt ist.
Clearly_wrong Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
Bemerkung: ist eine Folge von Folgen. Gibt es hierfür eine " bessere " Notation die man überlicherweise benutzt?


Wie IfindU schon gesagt hat, ist das die übliche Notation. Ich persönlich schreibe für eine Folge in dieser Situation gerne . Dann kann man eine Folge von Folgen als schreiben und wenn man auf das Folgenglied der Folge zugreifen möchte, schreibt man . Das ist meines Erachtens intuitiver, weil man andere Funktionenfolgen auch so schreibt und schon daran gewöhnt ist. Im Prinzip ist eine Folge von Folgen eben auch nichts anderes als eine Funktionenfolge.
IfindU Auf diesen Beitrag antworten »

Ausser das strikte Ungleich bei der unteren Schranke für , stimmt alles. Freude

(Ich ignoriere mal, dass man hin und wieder implizit von mitredet, was das auch immer sein soll.)
Silencium92 Auf diesen Beitrag antworten »

@ Clearly_wrong

Diese Notation ist in der Tat viel intuitiver. Danke für den Tipp.

5)
Zitat:
Ausser das strikte Ungleich bei der unteren Schranke für , stimmt alles.


Hätte ich es stattdessen so schreiben sollen



oder wie war das gemeint?
IfindU Auf diesen Beitrag antworten »

Ich wollte nur durch ersetzen. Allerdings meint Beschränktheit hier sicherlich beschränkt in der -Norm. Daraus folgt immer die Schranke an die Elemente, aber nicht umgekehrt.
Silencium92 Auf diesen Beitrag antworten »

Ach so.

Vielen Dank für deine Hilfe smile
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