Einsteins Versagen beim ersten Versuch - Seite 2

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HAL 9000 Auf diesen Beitrag antworten »
wer "ziert" sich hier?
Zitat:
Original von Phenix
antworte doch einfach mal ohne diese ständige Nörgelei … Kotzen

Bezieh das mal auf dich selbst.
Phenix Auf diesen Beitrag antworten »
RE: wer "ziert" sich hier?
@HAL9000

… das war nur eine Nachfrage.

PS: Du meckerst ja schon wieder, obwohl dich niemand angesprochen hat.
HAL 9000 Auf diesen Beitrag antworten »

Wer meckert hier, indem er anderen sowas wie "zierst" an den Kopf wirfst? Lern endlich mal dich zu benehmen, sonst bist du deinem "Enkel" ein schlechtes Vorbild. Lehrer
Phenix Auf diesen Beitrag antworten »
Scheinargument
@HAL9000

Du verwendest ein Scheinargument, weil Nachfragen nicht automatisch einer Meckerei entsprechen. Logische Schlussfolgerungen im verbal-semantischen Bereich scheinen nicht zu deinen Stärken, sondern zu deinen Schwächen zu gehören.
Lass den @Luftikus doch besser selbst für sich sprechen, denn du sprichst nicht gut für ihn. Übrigens, meinem Enkel gefällt dein arrogant-übergriffiges Benehmen ganz und gar nicht. Als Mathematiker schätzt er dich zwar, als einen freundlich zugewandten Mensch jedoch weniger …
Luftikus Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Nachfrage
Zitat:
Original von Phenix
@Luftikus

Warum zierst du dich denn so und setzt die Größen nicht selbst ein?


Das hat nichts mit "Zieren" zu tun, meine Antwort war nur allgemeiner als deine Frage.
Und deine Frage damit zu beantworten, halte ich für trivial, da du nur die Grössen einsetzen musst..

Aber okay, wenn du das nicht schaffst:

Phenix Auf diesen Beitrag antworten »
Viel Lärm um nichts …
@Luftikus

Richtig, auf 15 km/h komme ich auch!
… auch ohne Formel.
 
 
Luftikus Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Viel Lärm um nichts …
Zitat:
Original von Phenix
… auch ohne Formel.


Ja, da du in vermeintlich falschen Symmetrien denkst..



Aber schon bei z.B. wirst du damit scheitern..

Da ist das Ergebnis 30 km/h und nicht 25 km/h..
Phenix Auf diesen Beitrag antworten »
Richtig denken …
@Luftikus

Nein, ich denke inzwischen richtig und komme deshalb auf die selben Ergebnisse wie du.
Luftikus Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Richtig denken …
Zitat:
Original von Phenix
@Luftikus

Nein, ich denke inzwischen richtig und komme deshalb auf die selben Ergebnisse wie du.


Okay, dann versteh und nutz einfach die Formel, setz die Grössen da ein und gut..
Phenix Auf diesen Beitrag antworten »
Problem
@Luftikus

Deine Formel funktioniert nur für Werte kleiner 30 km/h, denn Null darf nicht im Teiler stehen. Das heißt, mit deiner tollen Formel kann man die obige Aufgabenstellung nicht befriedigend beantworten!
Luftikus Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Problem
Zitat:
Original von Phenix
@Luftikus

Deine Formel funktioniert nur für Werte kleiner 30 km/h, denn Null darf nicht im Teiler stehen. Das heißt, mit deiner tollen Formel kann man die obige Aufgabenstellung nicht befriedigend beantworten!


Ne, die Formel zeigt, dass nur Werte



sinnvoll sind.

Und mit Einstein



Daher der Witz mit Einstein, denn du wohl nicht verstanden hast..
Phenix Auf diesen Beitrag antworten »
Witz über Einstein
Nichts anderes habe ich geschrieben bzw. gemeint …
Luftikus Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Witz über Einstein
Zitat:
Original von Phenix
Nichts anderes habe ich geschrieben bzw. gemeint …


Aber gesagt, dann machen wir besser einen Deutsch-Kurs..

"die Formel funktioniert nur.." bedeutet etwas anderes als die "Formel zeigt, dass gilt.."
Phenix Auf diesen Beitrag antworten »
Deutsch-Kurs?
Bist du denn ein Ausländer?
Luftikus Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Deutsch-Kurs?
Zitat:
Original von Phenix
Bist du denn ein Ausländer?


Nein, aber das ist unabhängig davon, dass du offenbar die deutsche Sprache nicht richtig verwendest..
Phenix Auf diesen Beitrag antworten »
Das spielt keine Rolle …
… Hauptsache die Formel ist richtig!
nichteuerernst Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Das spielt keine Rolle …
Hallo Phenix,
mal ganz ehrlich: Ich freue mich, dass du hier bist.
Phenix Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Das spielt keine Rolle …
@nichteuerernst

Das freut mich sehr,aber wir kennen uns doch gar nicht.
nichteuerernst Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Das spielt keine Rolle …
Du hast mich falsch verstanden.
Ich freue mich, dass du HIER bist (und andere Foren mit deiner Anwesenheit verschonst).
Phenix Auf diesen Beitrag antworten »
Nicht dein Ernst …
@nichteuerernst

Gut, dass wir darüber gesprochen habe, denn ich habe herzhaft darüber gelacht!
rfec Auf diesen Beitrag antworten »

Sei die Höhe h=0.

Dann braucht das Auto für den ersten Kilometer bei einer Geschwindigkeit von 15 km/h vier Minuten.
Laut Aufgabe soll er 2 Kilometer mit einer Durchschnittsgeschwindigkeit von 30 km/h zurücklegen. Dazu braucht er 4 Minuten.
Folglich müsste er den zweiten Teil der Strecke in Null Sekunden fahren, was aber nicht geht.
nichteuerernst Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Einsteins Versagen im ersten Versuch
Zitat:
Zweitens haben wir Phenix ja inzwischen etwas kennengelernt und wissen um das mögliche Risiko nachträglicher Manipulationen der Fragestellung.


Dem kann man doch vorbeugen, indem man bei der Antwort den Originalzustand seiner Auslassungen als Zitat voranstellt. Nachträgliche Änderungen werden dann für ihn äußerst peinlich.
Malcang Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Einsteins Versagen im ersten Versuch
Zitat:
Original von nichteuerernst
Zitat:
Zweitens haben wir Phenix ja inzwischen etwas kennengelernt und wissen um das mögliche Risiko nachträglicher Manipulationen der Fragestellung.


Dem kann man doch vorbeugen, indem man bei der Antwort den Originalzustand seiner Auslassungen als Zitat voranstellt. Nachträgliche Änderungen werden dann für ihn äußerst peinlich.


Jetzt hat es sich ja erstmal ausgephenixt. Warten wir mal ab, ob vielleicht bald der User "phenixseinenkel" aufwartet...
Ehos Auf diesen Beitrag antworten »

Ich bin erstaunt, wie viel negative Energie hier im Forum ist.
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Allgemein berechnet man die Durchschnittsgeschwindigkeit auf zwei Teilstrecken wie folgt (nichtrelativistisch):



Gegeben ist:








Einsetzen in die obige allgemeine Formel liefert



Umstellen nach liefert



Das ergibt



Die Geschwindigkeit auf der zweiten Teilstrecke müsste also unendlich hoch sein.
Conny_1729 Auf diesen Beitrag antworten »

Ich glaube, wenn irgendjemand Einstein je diese Aufgabe gestellt hätte, dann hätte er sicherlich eine passende Antwort darauf gehabt und diese im Sinne einer physikalischen Fragestellung zu beantworten gewusst und auch ihrer Widersinnigkeit entlarvt. Wahrscheinlich hätte sich dann folgender Dialog entwickelt:

Fragesteller: „Aber Herr Einstein, das ist leider nicht die mathematisch korrekte Lösung für diese Aufgabe.“
Einstein: „So, so. Ich halte diese Aufgabe überhaupt für physikalisch unsinnig. Das ist meine Antwort dazu.“
Fragesteller: „Wieso denn physikalisch? Das ist doch eine rein mathematische Aufgabe!“
Einstein: „Mein lieber Freund, sie sprechen von einem Auto. Denken Sie einmal darüber nach.“

Wahrscheinlich hätte Einstein abschließend darauf hingewiesen, dass die Aufgabe nicht einmal festlegt, in welchem Bezugssystem (relativistisch gesehen) die Antwort zu suchen ist. Und somit wählt er die Eigenzeit des Automobils und weist darauf hin, dass während des ersten Kilometers eine klitze-klitzekleine Zeitdilation vorliegt, auch bei 15km/h, die für den zweiten Kilometer als theoretischer Zeitrahmen ausgeschöpft werden kann.

Geht man davon aus, dass das Auto auf der zweite Hälfte eine gleichmäßige Beschleunigung auf die Lichtgeschwindigkeit c innerhalb dieses Zeitrahmens erfährt, dann ergibt sich für die Eigenzeit des zweiten Abschnitts:



Das bedeutet, das Auto muss nicht einmal Lichtgeschwindigkeit erfahren, um die geforderte Durchschnittsgeschwindigkeit von 30km/h zu erhalten. Und da es sich um eine gleichmäßig beschleunigte Bewegung auf dem zweiten Kilometer handelt, würde im zweiten Teil der Strecke sogar eine gemittelte Geschwindigkeit genügen, die kleiner als c/2 wäre.

„Aber, aber …“, würde dann Einstein sagen, „… die Beschleunigung würde in diesem konkreten Fall jenseits von gut und bitterböse liegen, womit die Aufgabe physikalisch betrachtet im Bereich unrealistischer Träumer läge. Ich habe es doch gleich gesagt: Physikalisch vollkommen unsinnig!“

Vielleicht wäre es besser gewesen, man hätte statt "Auto" sofort die Wortwahl "... ein Punkt bewegt sich auf einer Kurve ..." genommen und Einstein gänzlich aus dem Spiel gelassen. Das liegt wie immer in der Verantwortung des Fragestellers.

Gruß
Conny
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