Größtes Rechteck im Viertelkreis |
| 25.08.2024, 11:13 | Watterer13 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
| Größtes Rechteck im Viertelkreis Rechteck mit maximalem Flächeninhalt in einem Vierteilkreis. Nur der Radius des Vierteilkreises ist bekannt. Das Rechteck ist um 45° zur X-Achse gedreht. Meine Ideen: Wenn das Rechteck nicht gedreht wäre, spricht wenn die Seiten des Rechtecks parallel zum Koordinatensystem wären, dann komme ich auf das Ergebnis. 1. Ableitung null setzen etc. (Extremwertaufgabe) |
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| 25.08.2024, 12:00 | nichteuerernst | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
| RE: Größtes Rechteck im Viertelkreis Sieh dir das Bild im Anhang an. Du kannst sowohl a als auch b durch den Winkel und den daraus ableitbaren farbig eingezeichneten Strecken berechnen. |
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| 25.08.2024, 13:00 | rheinfels | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Wer es ohne Winkeleinsatz mag: Die durch a und b gekennzeichneten Seiten sind Teile von Geraden mit der Steigung 1 bzw. -1. Betrachtet man die obere, kürzere Rechteckseite a, so könnte man sie durch eine lineare Funktion g(x)=x+n mit ausdrücken. Den Schnittpunkt S dieser Geraden mit dem durch zu beschreibenden Viertelkreis kann man in Abhängigkeit von n angeben. Für die Seite b und den beiden gleich langen Katheten der Länge n ergibt sich mittels Pythagoras ein einfacher Zusammenhang. Zur Kontrolle: Als Zielfunktion würde man damit - wenn ich mich nicht verrechnet habe - auf die Flächenfunktion kommen. |
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| 25.08.2024, 19:52 | Felix1504 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
| RE: Größtes Rechteck im Viertelkreis Warum funktioniert dieser Ansatz nicht? |
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| 25.08.2024, 20:03 | HAL 9000 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Warum meinst du, dass der Ansatz nicht funktioniert? Bisher sehe ich keinen Fehler. |
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| 25.08.2024, 20:06 | Felix1504 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
| Größtes Rechteck im Viertelkreis Ich komme auf keine Nullstellen. Laut Ableitungsrechner.net gibt es keine Nullstellen... |
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| 25.08.2024, 20:14 | HAL 9000 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
| RE: Größtes Rechteck im Viertelkreis Dann taugt dein ableitungsrechner.net nichts bzw. du gibst was falsches ein: Die Ableitung hat sehr wohl reelle Nullstellen. |
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| 25.08.2024, 20:53 | Felix1504 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
| RE: Größtes Rechteck im Viertelkreis Stimmt das? |
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| 25.08.2024, 21:14 | Helferlein | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Nein. Deine Ableitung ist falsch im Gegensatz zu deinem Posting davor. Ausserdem hast Du beim Quadrieren einen eklatanten Fehler gemacht. |
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| 25.08.2024, 21:15 | Leopold | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
[attach]57895[/attach] Ich finde die Aufgabe interessant, aber unangenehm zu rechnen. Bei meinem Ansatz setze ich ein wenig Trigonometrie ein, dafür kommt er ohne Analysis aus. Wie in der Figur eingetragen, seien die Seiten des Rechtecks und der Mittelpunktswinkel der Sehne . Mit Hilfe zweier rechtwinkliger Dreiecke werden und durch ausgedrückt. Dabei gehe ich vom Einheitskreis aus. Der Flächeninhalt des Rechtecks ist somit Das läßt sich vereinfachen zu Dabei wurde von und von Gebrauch gemacht. Man liest sofort ab, daß sein Maximum für annimmt und dieses den Wert besitzt. |
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| 26.08.2024, 09:06 | Felix1504 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
| RE: Größtes Rechteck im Viertelkreis Weiter wie bis hierher komme ich nicht. |
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| 26.08.2024, 09:26 | Leopold | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Das Standard-Verfahren: 1. Produkt, das die Wurzel enthält, isolieren 2. Gleichung quadrieren 3. Sich der Probleme des Quadrierens bewußt sein Bei 3. geht es einerseits um Technik. Denn das Quadrieren von Summen bedarf besonderer Aufmerksamkeit. Das ist eine nie versiegende Fehlerquelle. Es geht aber andererseits auch um Logik. Denn Quadrieren ist keine Äquivalenzumformung. |
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| 26.08.2024, 11:35 | Felix1504 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
| RE: Größtes Rechteck im Viertelkreis Ich glaub jetzt hab ichs? Kann des stimmen? |
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| 26.08.2024, 12:09 | Leopold | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Die Werte stimmen im Rahmen der Rundungsgenauigkeit. Exakt erhält man Folgendes: Vom Einheitskreis zum Kreis mit Radius 10 ist der Streckfaktor 10. Daher ergibt sich hier der 100fache Wert meiner Lösung. |
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| 27.08.2024, 09:17 | HAL 9000 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Eine analysisfreie Lösung ohne Winkelfunktionen ist ebenfalls möglich (Bezeichnungen wie in Leopolds Skizze): Man bekommt durch Pythagoras sowie die beiden gleichschenklig rechtwinkligen Dreiecke ja rasch den Zusammenhang , umgestellt zu und damit gemäß AMGM . D.h., für Flächeninhalt folgt . Gleichheit bekommt man genau dann wenn auch in AMGM Gleichheit herrscht, das ist für bzw. der Fall, was in (*) eingesetzt dann schließlich zu bzw. und führt. |
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| 27.08.2024, 11:49 | Leopold | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
HAL und sein Zaubermittel AGM. Es funktioniert immer.
Ich habe einmal die Aufgabenstellung erweitert und betrachte einen beliebigen konvexen Kreissektor mit Mittelpunktswinkel . Symmetrisch zu seiner Symmetrieachse wird dem Sektor ein Rechteck einbeschrieben. Welches aller möglichen Rechtecke hat den größten Flächeninhalt? Man definiert wieder als Mittelpunktswinkel der Rechtecksseite, die Sehne des Bogens ist, und geht analog zum Ansatz in meinem ersten Beitrag vor. Es wird nur unwesentlich komplizierter. Als Ergebnis bekommt man, daß das maximale Rechteck für angenommen wird. Sein Flächeninhalt ist Für erhält man die Aufgabe von Felix1504. EDIT Tangens-Variante nach Hinweis von HAL ergänzt. |
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| 27.08.2024, 12:41 | HAL 9000 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Hmm, vier verschiedene Formeldarstellungen von , aber die naheliegende fünfte fehlt?
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| 27.08.2024, 12:59 | Leopold | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Die Synapse war durch Kalkgrieß blockiert. Ich habe einmal durchgespült.
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| 27.08.2024, 15:20 | HAL 9000 | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
um auch mal etwas zu übertreiben...
Na klar - das und die Siebformel, damit bestreite ich gut die Hälfte meiner Beiträge.
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