Teilmengen und Elemente einer Potenzmenge

Neue Frage »

powermax Auf diesen Beitrag antworten »
Teilmengen und Elemente einer Potenzmenge
Hallo,

kann ein Element einer Potenzmenge auch Teilmenge der Potenzmenge sein?

Sei M eine Menge und P(M) ihre Potenzmenge.
Nun sei und gilt dann auch ?

Bsp.
M={1,2}, A={1}, P(M)={{},{1},{2},{1,2}}
{1} {{1}} ?
TheUnseen Auf diesen Beitrag antworten »

Hallo,

nein, kann es nicht.
Das ergibt sich aus der Definition der Potenzmenge, sie ist eine Menge, die als Elemente wieder Mengen hat - diese wiederum dürfen als Elemente alles haben, was man sich da denken kann.

Schauen wir uns eine allgemeine Menge M an - diese hat gewisse Elemente (die bspw auch Mengen sein können), bezeichnen wir diese Elemente mal als Grundelemente, damit wir eine eindeutige Bezeichnung haben.
Eine Teilmenge A von M hat als Elemente wieder nur Grundelemente.
Die Potenzmenge P(M) hat als Elemente Mengen von Grundelementen, genau wie jede Teilmenge B von P(M) als Elemente Mengen von Grundelementen hat, nicht Grundelemente selbst.

Letztlich ist dies einfach eine Art Verpackungsproblem; wenn Du Dir Dein Besipeil mal anschaust, kann doch nur gelten, nicht die Teilmengenrelation.
Denn es ist ja ein entscheidender Unterschied, ob da oder steht.

mfg
Stefan P
JochenX Auf diesen Beitrag antworten »

Zitat:
kann ein Element einer Potenzmenge auch Teilmenge der Potenzmenge sein?

sei M beliebige menge; die leere Menge {} ist in P(M) und die leere Menge ist TM von P(M), da die leere menge TM von jeder menge ist. es geht also.....

das kann man sogar verschärfen:
Aufgabe: Konstruieren sie eine Menge M, so dass für alle x aus P(M) gilt: x TM P(M)!
dazu ist natürlich nur die leere menge selbst Lösung; dann hat P({}) nur ein element, nämlich die leere menge (P({})={{}}); dieses eine element ist teilmenge von P({});

mfg jochen
Poff Auf diesen Beitrag antworten »
RE: Teilmengen und Elemente einer Potenzmenge
Zitat:
Original von powermax
Hallo,

kann ein Element einer Potenzmenge auch Teilmenge der Potenzmenge sein?


... ja und das geht nicht nur mit der leeren Menge.

sei M eine beliebige Menge dann gilt im Allgemeinen
NICHT M n P(M) = {}, was nichts anderes bedeutet als dass
DANN a <> {} existiert mit a Elem. P(M) und a c P(M)
JochenX Auf diesen Beitrag antworten »

mach doch mal bitte ein BEISPIEL, Poff!!

M beliebige Menge, also z.B. M={a,b}, dann P(M)={{},{a},{b},{a,b}}
a aus M nicht in P(M) und b aus M nicht in P(M) => M geschnitten P(M) ={}

mfg jochen
Poff Auf diesen Beitrag antworten »

M = { 1, {1}}

P(M) n M = {{1}} := a

mit a c P(M), und a Element P(M) wegen a c M
.
 
 
JochenX Auf diesen Beitrag antworten »

klar, hast ja recht....... bin mal ganz ruhig.....
danke für das beispiel.....

mfg jochen
Neue Frage »
Antworten »



Verwandte Themen

Die Beliebtesten »
Die Größten »
Die Neuesten »