Differentialgleichung (Var. der Konstanten) - Seite 2 |
20.11.2004, 18:51 | iammrvip | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
die regel lautet doch aber: bis auf das minus hast du aber richtig eingesetzt .
beim einsetzen bist du in die alte aufgabe verrutscht, oder?? hab noch zusammengefasst zu : |
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20.11.2004, 19:06 | minzel | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
ok ja seh grad, kanns nachvollziehen, ja hab die andere aufgabe als hilfe genommen bis dahin gg --- merkt man ja :O wie ist das jetzt mit ausmultiplizieren ? müßte ich jetzt auch rechnen ? sieht das ganze dann so aus ? => |
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20.11.2004, 19:16 | iammrvip | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
nein. so nicht ganz. wir vereinfachen erstmal: und jetzt klammerst du aus. also du rechnest mal . also nur den zähler mal x. |
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20.11.2004, 19:49 | minzel | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
(sicher mit fehlern) Ausklammern: Damit hebt der 2. Term den 3. Term auf, übrig bleibt: |*x Nu Integral: Das jetzt in die homog. DGL einsetzen: So nu hoff ich du sagst es ist richtig o:) |
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20.11.2004, 19:59 | iammrvip | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
beim integrieren darfst du das C nicht vergessen. (und beim integral das "dx". aber das ist sicher bloß ein tippfehler) wenn du nun durch teilst, darfst du nicht die exponenten durch zwei teilen, sonder musst zwei subtrahieren: sonst ist alles richtig. . also ist das ergebnis: |
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20.11.2004, 20:08 | minzel | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
THX, wenn man mal bedenkt das diese aufgabe in unserer letzten prüfung war, naja :S mal schauen werds jetzt nommal durch gehen *schauer* PS: Glatt vergessen, was muß ich eigentlich mit dem x und y machen ? |
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20.11.2004, 20:15 | iammrvip | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
jetzt nimmst du deine lösung: und setzt die anfangsbedingung ein und stellst du gleichung nach C um. dann sagst du mir was du für C raushast. ps: in meiner letzten matheklausur (11. klasse gym sachsen) waren ableitungsregeln dran . |
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20.11.2004, 20:18 | minzel | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
? |
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20.11.2004, 20:22 | iammrvip | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
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20.11.2004, 20:26 | minzel | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
ahja, ja war grad bisschen verpeilt und das war schon das ganze geheimnis ? |
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20.11.2004, 20:30 | iammrvip | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
jetzt setzt du das C noch ein: und hast die in der aufgabenstellung verlangte partikuläre lösung gefunden. und bist damit fertig (...mit der aufgabe und den nerven?? ) |
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20.11.2004, 20:35 | minzel | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
*hehe, thx, glaub werd se nacher nochmal in ruhe durch gehen dank dir auf alle fälle für deine hilfe, langsam mags gehen mit DGl'en. na mal schauen die nächste lässt nicht lange auf sich warten |
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20.11.2004, 20:39 | iammrvip | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
. solange wie's keine partielle ist kann ich dir helfen . ich warte schon.... |
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20.11.2004, 23:44 | minzel | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
gut, bin die aufgabe nochmal durch, geht auch so langsam, kann man sich aber auch schnell verhaspeln bei der aufgabe. eine frage hätte ich da mal: |HÄ1 |HÄ2 Was setze ich hier für HÄ1 und HÄ2 ein um auf den darauffolgenden schritt zu kommen ? Die nächste Diffgleichung die ich mach wird sein: Werde ich auch gleich mal damit anfangen. |
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20.11.2004, 23:47 | iammrvip | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
wie meinst du das jetzt?? wie ich auf überhaupt komme, oder wie??
die geht schnell |
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20.11.2004, 23:51 | minzel | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
zu dem HÄ1 und HÄ2 --- ja ich geb mal nen bsp: |*dx Hier steht das |*dx dafür um auf die nächste zeile zu kommen. ----------------- Substitution ? |*dx, *x |-e^x wieso klappt das so nicht ? PS: Wenn die schnell zu rechnen ist will ich die noch im kasten haben bevor ich schlafen geh *fg |
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20.11.2004, 23:55 | iammrvip | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
anscheinend zweimal gesendet...sorry. |
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20.11.2004, 23:58 | iammrvip | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
jetzt weiß ich was du meinst. müsst ihr das hinschreiben?? HÄ1... HÄ2...vereinfachen
nein. machen wir nicht . wir machen's wieder über variation der konstanten.
du machst immer wieder den gleichen fehler, merke ich grad. wenn du rechnest, musst du das mit jedem einzelen summanden auf beiden seiten der gleichung tun. |*dx, *x und ist doch auch wieder 0. wenn ich zu nichts etwas mulitipliziere, bleibt das doch nichts. wie du siehst, bringt uns das nicht sehr viel... |
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20.11.2004, 23:59 | minzel | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
na wie schon gesagt ich kann es besser so nachvollziehen, deshalb schreibe ich es bei mir auch immer hin, wenn ich es mal bei dir nicht nachvollziehn kann dann schreib ich das einfach ist das richtig was ich da geschrieben hab ? ja also wäre gut wenn wir bei var. der konstanten bleiben könnten. das ist ja prüfungsthema. PS: wüßte kein anderen weg anzufangen. habe bisher immer recht neben dem = immer was zu stehen gehabt. PS2: Ist bissl verwirrend, also doch substitution ? |
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21.11.2004, 00:01 | iammrvip | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
guck nochmal in meinen vorigen beitrag. ich glaub du hast ihn schon gelesen, bevor ich ihn fertig editiert hatte . edit: nein. machen wir nicht . wir machen's wieder über variation der konstanten. die idee war schon gut : jetzt lösen wir welche homogene DGL?? |
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21.11.2004, 00:07 | minzel | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Also nochmal starten: ************************************ |-e^x Homogene DGL: |*dx, *x |:dx ich verstehs nicht, kann beim besten willen nicht hinhauen. Wenn ich was multipliziere soll ich das bei jedem term machen, aber wenn ich das mache, kriege ich nie die dx und dy auf eineandere seite. |
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21.11.2004, 00:14 | iammrvip | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
wenn du jetzt durch dy teilst, musst du alles durch dx teilen also jeden einzelnen summanden. (dy, y, x) du kannst nicht einfach dy jetzt nicht mehr durch dx teilen. das ergibt wieder |:dx |
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21.11.2004, 00:23 | minzel | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
war das jetzt nur ein bsp ? seh grad nicht mehr durch. |
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21.11.2004, 00:24 | iammrvip | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
ich zeige dir nur, was du eigentlich machen müsstest, bei deinen geposteten rechenschritten. es geht darum, dass du dy auch durch dx teilen musst, dass hast du aber nicht. du teilst immer nur einige summanden der gleichung. du musst das aber mit allen machen. guck dir meinen vorigen beitrag noch mal an. du verstehst bestimmt, was ich meine. |
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21.11.2004, 00:28 | minzel | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
ok, kann ich nachvollziehen ... nochmal also: homogene dgl ist: ergibt: würde also *x bedeuten: Ist das so richtig ? |
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21.11.2004, 00:30 | minzel | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
|-y/x |:y |*dx so? |
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21.11.2004, 00:30 | iammrvip | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
und jetzt kannst du integrieren. |
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21.11.2004, 00:34 | iammrvip | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
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21.11.2004, 00:40 | minzel | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
|*e^... , so? |
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21.11.2004, 00:40 | iammrvip | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
richtig . und jetzt wieder variation der konstanten. nur der form halber, das hab ich vorhin vergessen zu sagen: wenn du schreibst , musst du das ab dem schritt "mitschleppen". also: |
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21.11.2004, 00:41 | minzel | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
nich schon wieder quotientenregel lol, mom ... |
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21.11.2004, 00:48 | iammrvip | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
. hilft nichts. log geht's |
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21.11.2004, 00:50 | minzel | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Quotientenregel: , , Einsetzen und auseinander reissen und bla: so? Wenn richtig macht mir der 2. und 3. Therm sorgen. Der 2. wegen der *0 und der 3. wegen dem doppelbruch. PS: hab eben noch c_1'(x) berichtigt |
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21.11.2004, 00:56 | iammrvip | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
wenn du ableitest, kommst du aber auf 1. zur frage: |
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21.11.2004, 00:58 | minzel | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
upsa ... stimmt, habs mal als quote berichtigt:
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21.11.2004, 01:01 | iammrvip | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
richtig. jetzt fällt wieder was weg. und wir lösen nach auf und kommen auf?? |
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21.11.2004, 01:02 | minzel | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
|-e^x |*x gehts so weiter ? |
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21.11.2004, 01:05 | iammrvip | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
japp richtig. jetzt partiell integrieren. oder ich sag dir das ergebnis. . |
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21.11.2004, 01:09 | minzel | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
Einsetzen in Homo. hm? |
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21.11.2004, 01:10 | iammrvip | Auf diesen Beitrag antworten » | ||||||
nein. . |
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