Gleich viele ungerade wie gerade Permutationen |
| 28.12.2024, 20:35 | KonverDiv | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
| Gleich viele ungerade wie gerade Permutationen in einem alten Beitrag zum Thema "Gleich viele ungerade wie gerade Permutationen" hatte @Elvis die Idee gehabt, zu zeigen, dass mit eine Bijektion vorliegt. Ich bin darüber gestolpert und wollte das etwas allgemeiner formulieren. Wir wollen zeigen: Die Anzahl an geraden Permutationen entspricht der Anzahl an ungeraden Permutationen. Mein Ansatz: Sei die Menge der geraden Permutationen von und sei die Menge der ungeraden Permutationen, sei weiter eine Transposition, dann zeigen wir definiert durch mit ist eine Bijektion. Wir zeigen ist injektiv. Sei dann folgt wir multiplizieren mit und erhalten so , weil die Transposition selbstinvers ist, wodurch die Injektivität gezeigt ist. Wir zeigen ist surjektiv. Sei (ungerade Permutation), wir zeigen, dass es ein gibt, so dass gilt. Wir setzen (ist eine gerade Permutation), dann ist , was zu zeigen war. Die Bijektion zwischen und impliziert nun, dass für die Kardinalität gilt . Geht das so?
Ich wünsche ALLEN Helfern hier, ein schönes Weihnachten gehabt zu haben und einen guten Rutsch! |
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| 28.12.2024, 21:49 | Elvis | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Das geht so. Für die Injektivitaet musst du auch von links mit multiplizieren. Damit hast du Bijektionen. Die eine mit genügt, weil zwei Mengen genau dann bijektiv sind, wenn eine bijektive Abbildung zwischen ihnen existiert. Guten Rutsch und ein gutes neues Jahr. Bleib gesund und fleißig. Nachtrag. Offensichtlich ist die Aussage für falsch. |
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| 04.01.2025, 12:46 | KonverDiv | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Hallo Elvis, vielen lieben Dank für deine Hilfe und deine lieben Worte!
Vielleicht sollten wir festhalten . Eine weitere Frage ist, warum sind es Bijektionen? In sind doch Permutationen vorhanden, also haben wir gerade und ungerade. Diese Bijektion, die wir oben allgemein definiert hatten, funktioniert ja für ein beliebiges ungerades Element aus , es war ja , ich würde daher sagen, dass es Bijektionen oder Bijektive Abbildungen gibt? |
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| 04.01.2025, 14:20 | Elvis | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ich hatte nur an Linksmultiplikation mit Transpositionen gedacht. Man könnte auch von rechts multiplizieren. Nun weiß ich nicht, ob alle Bijektionen, die die Menge der geraden und der ungeraden Permutationen vertauschen, paarweise verschieden sind. Ich habe auf die Schnelle nicht mal eine Idee, wie man das untersuchen könnte ... interessante Frage. Nachtrag: Ich schätze, es gibt solche Bijektionen. |
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| 04.01.2025, 15:44 | IfindU | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
@Elvis Zwei Fakultäten wirken einen Hauch zu viel
Zur Links- vs. Rechtsmultiplikation: Seien zwei Transitionen und und für alle . Um zu widerlegen, reicht es geeignete mit zu finden. Nehmen wir , so ist und . D.h. ist schon einmal gesetzt. Jetzt brauchen wir ein paar Elemente mehr. OBdA ist . Nehmen wir jetzt ist während wenn ich mich nicht vertue. Da es wie Elvis sagte Transitionen gibt, und links sowie rechts andere Bijektionen liefern, gäbe es Bijektionen der Form oder , falls . |
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| 04.01.2025, 16:30 | Elvis | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Die hat Elemente. Die Hälfte davon soll bijektiv auf die andere Hälfte abgebildet werden. Da dachte ich mir, ich halte das Urbild fest und permutiere ganz einfach die Bildhälfte. Das gibt die zweite Fakultät, und das Ergebnis ist die Anzahl der Bijektionen von auf . Ziemlich viele, aber KonverDiv wollte ja gerne mehr als eine, und das ist dann nicht mehr zu überbieten.
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| 04.01.2025, 16:48 | IfindU | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ah, da war ich verwirrt. Ziehe Einwand zurück
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| 04.01.2025, 19:44 | KonverDiv | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Ah, okay! danke für die Erklärung! |
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| 04.01.2025, 19:55 | Elvis | Auf diesen Beitrag antworten » | ||
Gern geschehen. Kurz nachdenken war leichter und ging schneller als am Beispiel die Bijektionen aufzuschreiben.
Natürlich muss man vorher wissen, dass es eine Bijektion gibt, sonst muss man sich gar nicht die Mühe machen, alle Bijektionen zu suchen oder auch nur zu zählen. Das zeigt beispielhaft, wie stark der Begriff Bijektion ist. |
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